In legatura cu avortul

[Carmol]

@crissboss
Ce s-a intamplat acolo nu trebuia sa se intample.
Probabil ca este adevarat ca se intampla in multe alte locuri.
Legea in SUA din cate stiu eu previne avortul inainte de 20 de saptamani (14 in Romania). Avorturile in SUA a fetusi dupa 20 de saptamani se fac din motive de sanatate/neviabilitate a sarcinii si reprezinta ~1% din toate avorturile.

Ce s-a intamplat a fost oribil si ilegal.
Ar fi incorect ca gesturile acestui om bolnav sa se rasfranga asupra tuturor medicilor care fac avorturi in conditii legale.

Stiu ca fiind pe un forum religios veti fi automat partinitori dar analizati bine situatia si incercati sa nu va lasati coplesiti de emotie in defavoarea ratiunii.

In aceeasi situati poate fi un doctor care omoara oameni pentru organe cu scopul de a le vinde pe piata neagra. Nu este un motiv bun pentru blamarea celorlalti medici care isi fac meseria corect. Transpalantul si prelevarea de organe sunt legale si ajuta nenumarati oameni sa isi salveze viata. Aici iarasi, cultele religioase ar gasi motiv pentru blamarea practicii folosind emotiile oamenilor.

Multumesc.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Carmol

analizati bine situatia si incercati sa nu va lasati coplesiti de emotie in defavoarea ratiunii.

@Carmol

Aşa arată un fetus de 11-12 săptămâni, vârsta legală limită până la care se produce avortul. E un mulaj în mărime naturală de 30 grame, cu mâini, ochişori, nas. La vârsta asta are deja înregistrate undele creierului, se zbate, înghite, se poate răsuci, are amprente, dă cu piciorul, e sensibil la căldură, la atingere, lumină, zgomot, îşi suge degetul şi toate sistemele corpului funcţionează
Multumesc !

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Carmol

@crissboss
Ce s-a intamplat acolo nu trebuia sa se intample.
Probabil ca este adevarat ca se intampla in multe alte locuri.
Legea in SUA din cate stiu eu previne avortul inainte de 20 de saptamani (14 in Romania). Avorturile in SUA a fetusi dupa 20 de saptamani se fac din motive de sanatate/neviabilitate a sarcinii si reprezinta ~1% din toate avorturile.

Ce s-a intamplat a fost oribil si ilegal.
Ar fi incorect ca gesturile acestui om bolnav sa se rasfranga asupra tuturor medicilor care fac avorturi in conditii legale.

Stiu ca fiind pe un forum religios veti fi automat partinitori dar analizati bine situatia si incercati sa nu va lasati coplesiti de emotie in defavoarea ratiunii.

In aceeasi situati poate fi un doctor care omoara oameni pentru organe cu scopul de a le vinde pe piata neagra. Nu este un motiv bun pentru blamarea celorlalti medici care isi fac meseria corect. Transpalantul si prelevarea de organe sunt legale si ajuta nenumarati oameni sa isi salveze viata. Aici iarasi, cultele religioase ar gasi motiv pentru blamarea practicii folosind emotiile oamenilor.

Multumesc.

corect, dar in cazul transplantatorul persoana este:
a) in liber consimtamant;
b) sau in moarte clinica;
c) prelevarea de organe nu s-ar face daca am putea baga niste celule intr-un incubator si ar iesi un rinichi;
Aici e vorba de terminarea vietii unui organism care apartine speciei homo sapiens.
Dar sunt de acord intr-un anumit pct de vedere. Postere cu fetusi ciopartiti ca argument emotional(p.s.: in epoca in care cunoastem atatea substante si medicina a progresat mult, de ce am ramas la bucata de metal ascutit ciopartitoare de membre si organe ca sa facem operatia? si asta e un motiv pt care sunt multi pe partea pro-vita).

[dobrin7m]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Dar sunt de acord intr-un anumit pct de vedere. Postere cu fetusi ciopartiti ca argument emotional(p.s.: in epoca in care cunoastem atatea substante si medicina a progresat mult, de ce am ramas la bucata de metal ascutit ciopartitoare de membre si organe ca sa facem operatia? si asta e un motiv pt care sunt multi pe partea pro-vita).

Fetusi ciopartiti. Asta este realitatea. asa se face un avort prin ciopartirea unui fetus. Adica a unui copil nenascut. Caruia i se rup picioare, maini, trup si la final i se sparge capul in bucati.
Sau cum crezi? ca marea tehnica acum face avortul prin disparitia copilului pur si simplu fara a-l mai chinui? un avort asta este : un copil ciopartit si scos in bucati afara si aruncat. Si daca nu ar fi chinuit si rupt in bucati nu tot crima este?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de dobrin7m

Fetusi ciopartiti. Asta este realitatea. asa se face un avort prin ciopartirea unui fetus. Adica a unui copil nenascut. Caruia i se rup picioare, maini, trup si la final i se sparge capul in bucati.
Sau cum crezi? ca marea tehnica acum face avortul prin disparitia copilului pur si simplu fara a-l mai chinui? un avort asta este : un copil ciopartit si scos in bucati afara si aruncat. Si daca nu ar fi chinuit si rupt in bucati nu tot crima este?

da, asta este realitatea. Dar tot argument emotional este. Si e cam tulburator si scarbos daca asa se argumenteaza. Daca singurul argument al unui partid de extrema stanga ar fii poze cu copii africani murind de foame, nu ar fii ok. Avortul e rau si fara lovituri d-astea psihice sub centura.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

da, asta este realitatea. Dar tot argument emotional este. Si e cam tulburator si scarbos daca asa se argumenteaza. Daca singurul argument al unui partid de extrema stanga ar fii poze cu copii africani murind de foame, nu ar fii ok. Avortul e rau si fara lovituri d-astea psihice sub centura.

E cam ciudat ce spui. deci sa nu mai spunem realitatea? sa o cosmetizam?
Daca asa este realitatea , crunta, si emotioneaza, ce putem face noi? sa o schimbam?

si da, imagini cu copii africani flamanzi, daca asta este realitatea. ce sa arate? campii cu flori?

Realitatea este tulburatoare. Eu zic sa te duci la spital sa rogi un medic , plateste daca e nevoie, sa privesti un avort si apoi vino aici si spune cum te-ai simtit si ce ai vazut. Aceea va fi realitatea.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dobrin7m

Realitatea este tulburatoare. Eu zic sa te duci la spital sa rogi un medic , plateste daca e nevoie, sa privesti un avort si apoi vino aici si spune cum te-ai simtit si ce ai vazut. Aceea va fi realitatea.

Am suportat foarte bine disectiile pe cadavre imbalsamate din anul I. Am suportat cu succes si disectiile pe cadavre neimbalsamate din anul al III-lea. Dar, in anul VI, cand mi se parea ca vazusem totul, am fost la avorturi.
Prima data am vomat. A doua data am vomat. A treia data nu m-am mai dus. Si nu ma mai duc nu daca platesc eu medicul, ci nici daca ma plateste el pe mine ca sa il asist. Nu ma mai duc nu din motive de constiinta, ci fiindca vomez. Prefer sa vad un film horror curat, cinstit, la mine acasa, in confort. O actiune de groaza de care sa ma desparta ecranul televizorului.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Am suportat foarte bine disectiile pe cadavre imbalsamate din anul I. Am suportat cu succes si disectiile pe cadavre neimbalsamate din anul al III-lea. Dar, in anul VI, cand mi se parea ca vazusem totul, am fost la avorturi.
Prima data am vomat. A doua data am vomat. A treia data nu m-am mai dus. Si nu ma mai duc nu daca platesc eu medicul, ci nici daca ma plateste el pe mine ca sa il asist. Nu ma mai duc nu din motive de constiinta, ci fiindca vomez. Prefer sa vad un film horror curat, cinstit, la mine acasa, in confort. O actiune de groaza de care sa ma desparta ecranul televizorului.

Deci o reactie organica de respingere, atata tot?

Era mai interesant daca ne spuneati ca ati fost amenintat ca veti fi dat afara din facultate daca nu mergeti, si ati riscat totul de dragul principiului..

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de dobrin7m

E cam ciudat ce spui. deci sa nu mai spunem realitatea? sa o cosmetizam?
Daca asa este realitatea , crunta, si emotioneaza, ce putem face noi? sa o schimbam?

si da, imagini cu copii africani flamanzi, daca asta este realitatea. ce sa arate? campii cu flori?

nu, dar daca avem dreptate(si noi zicem ca avem), putem sa argumentam ca este crima si fara sa indesam poze tulburatoare.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de dobrin7m

Sau cum crezi? ca marea tehnica acum face avortul prin disparitia copilului pur si simplu fara a-l mai chinui? un avort asta este : un copil ciopartit si scos in bucati afara si aruncat. Si daca nu ar fi chinuit si rupt in bucati nu tot crima este?

ba da, dar la cate otravuri stim, mi s-ar parea macar mai putin trist sa stiu ca nu a fost chinuit si ca a murit fara prea multe dureri si operatia de ciopartire s-a intamplat dupa moarte.

Ca sa nu se inteleaga gresit, da, este o crima. Dar poti sa argumentezi ca Holocaustul si experimentele medicale din Doilea Razboi Mondial s-a intamplat si fara poze cu tot ce a facut Mengele si unitatea 731.