despre familia numeroasa si eticheta de "pocaiti"

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Din aceste discutii reiese ca familiile mai instarite sau care isi permit sa aibe aibe copii multi li se ingaduie sa fie active sexual;cele care nu au de nici unele ar trebui sa se abtina si sa faca mai putini copii...

Sexualitate -> responsabilitate.

Nu stiu care este pozitia lui Dumnezeu in aceasta problema,daca oamenii totusi trebuiesc adusi pe lume ca si" pasarile cerului" fara nici o grija?

E o interpretare total deplasata la Matei 6:26

Se spune undeva ca abstinenta este condamnata daca simti ca nu mai faci fata provocarilor unei familii cu 4 copii,sa zicem?

Din motivul asta in nici un caz.
Chiar par. Mihoc spunea asta intr-o conferinta.
Daca vrei sa traiesti ca si calugiar in casnicie, asta este, daca nu vrei asta, atunci accepta consecintele.
Desigur, mai exista si calea compromisului, dar nu este un ideal.

Pozitia mea este pro familii mari acolo unde se permite dar sunt impotriva lipsei de educatie si a traiului arhaic cand ne referim la generatiile tinere.
Este suparator sa vezi oameni pe la 30, 40 de ani care nu stiu sa faca nimic,au o diploma de Bac'cu chiu cu vai sau nici pe aia,nu stiu o meserie,nu au urmat nici o scoala,nu au lucrat decat ocazional fara calificare.
Astia abia se pot intretine pe ei,dar sa mai faca si un cird de copii?

Exact.
Nu stiu de unde au intels unii, ca ortodox este sa faci cati copii se poate, indiferent de conditii si circumstante.
Desigur, nu este nici ortodox sa condamni pe cei care au mai multi de 2 copii, tot indiferent de conditii si circumstante.

Ma afecteaza problemele acestea deoarece am cazuri in familie si este foarte separator sa vezi cum acestor specimene le este draga lenea si delasarea in schimb vin cu cersitul pe la usi si te seaca emotional cu dramele lor de fiecare data.
Te lasa inima sa nu le dai?Dar daca noi gresim si-i mentinem in aceasta stare bolnavicioasa?Dar daca ai fii ferm si le-ai spune sa-si faca un rost caci pomana nu este vesnica?

Cred ca e ok sa le dai dar nu tot ce cer si tot cat cer. :)
Datul trebuie conditionat de o angajarare a lor efectiva din a iesi din starea respectiva, deci pusi sa aleaga: ori se schimba ori renunta sa ceara.

[lore86]

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu de unde au intels unii, ca ortodox este sa faci cati copii se poate, indiferent de conditii si circumstante.
Desigur, nu este nici ortodox sa condamni pe cei care au mai multi de 2 copii, tot indiferent de conditii si circumstante.

Cred ca ortodox este sa te lasi in voia Domnului, iar daca nu mai vrei copii sa practici cu succes "sfanta infranare".
Nu stiu de unde inteleg unii ca ortodox e sa faci un anumit numar de copii, minimalizand roulul lui Dumnezeu in procesul creatiei si al proniei lui in viata omului, judecand dupa conditiile viabile pe care le considera unii in momentul de fata.(dar de momentul de maine, oare cati mai sunt siguri? )

Ati amintit cazul pr Mihoc. Sunt curioasa, cati dintre voi stiu cum a pornit la drum parintele Mihoc si cate lipsuri a indurat pana a ajunge una dintre cele mai frumoase si respectate familii din tara.(in mom de fata are 13 copii, 12 proprii si unul infiat.)

[AlinB]

În prealabil postat de lore86

Cred ca ortodox este sa te lasi in voia Domnului, iar daca nu mai vrei copii sa practici cu succes "sfanta infranare".

Corect.

Insa daca se ajunge la compromis, care este oare cel mai onorabil, al contraceptiei (ne-avortive) sau al aducerii pe lume a cator mai multi copii in conditiile in care esti constient(a) ca nu poti sa te ocupi cum trebuie de ei?

Nu stiu de unde inteleg unii ca ortodox e sa faci un anumit numar de copii, minimalizand roulul lui Dumnezeu in procesul creatiei si al proniei lui in viata omului, judecand dupa conditiile viabile pe care le considera unii in momentul de fata.

Faptul ca iti cantaresti resursele si motivatiile si spui ca vrei un numar anume de copii si nu mai mult, nu cred ca e neaparat "neortodox".

E de ajuns sa vezi cum se ocupa unii chiar de 1-2 copii si nu poti sa nu-i feliciti in gand ca au decis sa se opreasca acolo.

A, cum te opresti poate fi sau nu ortodox.
Dar inca o data, e nevoie de un raspuns la dilema enuntata mai sus.
Poti sa dai unul ortodox?

(dar de momentul de maine, oare cati mai sunt siguri? )

Nu este cu nimic condamnabil sa lasi ziua de maine in grija Domnului, stiind ca pana azi ai luat cele mai intelepte decizii in baza a ceea ce cunosti.

Ati amintit cazul pr Mihoc. Sunt curioasa, cati dintre voi stiu cum a pornit la drum parintele Mihoc si cate lipsuri a indurat pana a ajunge una dintre cele mai frumoase si respectate familii din tara.(in mom de fata are 13 copii, 12 proprii si unul infiat.)

Nu cunosc istoria familiei dumnealui (tu o cunosti?) dar nu cred ca era zilier cand ajunsese deja la al 5lea copil.

[lore86]

Iti inteleg si punctul tau de vedere. Cred ca e bazat, in primul rand pe o realitate trista pe care o vedem in multe familii cu multi copii.
Dar ceea ce vreau sa spun e ca se poate si altfel. Se poate si in familia crestina sa existe copii mai multi si parintii sa se stradui cu toate eforturile lor ptr a le asigura o cretere fireasca(aici alte polemici, deoarece e atat de subiectiv"firescul").

Atunci cand omul isi recunoaste neputinta in fata Domnului si cere ajutor ptr a s eridica, se creeaza contextul potrivit ptr ca Domnul sa-si desavarseasca lucrarea(Le-a ales pe cele smerite, ca sa le rusineze pe cele mari).
Iar atunci cand omul si recunoaste neputinta dar nu le lasa in grija Domnului, pe principiul "atata pot si mai mult nu vreau" inchide usile Domnului, care cine stie ce plan mare ar fi avut cu ei.

Exista si o atreia categorie care actioneaza fara sa gandeasca si desi sunt neputinciosi nu misca nici macar un degetel ca sa schimbe ceva. Aici intervine saracia, mizeria, boala, analfabetizarea etc.

Dar Hristos ne cheama la recunoasterea neputintei, urmata de decizia ferma si concreta de a schimba ceva in viata noastra. Si atunci, in cele neputincioase se desavrseste lucrarea Duhului si apar si binecuvantarile.

[lore86]

Stii, Aline se mai intampla un lucru interesant. E modul sublim in care Domnul isi face lucrarea cu "mult prea rationalii".
Sunt cazuri in care familia, desi are potential atat material cat si sufletesc, dupa atente analize, ajung la concluzia ca nu pot creste mai mult decat 1-2 copii. Si atunci intervine elementul special. sotia poarta una, doua sarcini pe care Domnul le inmulteste, adica le face gemelare, sau in cazuri mai rare chiar tripletare(oare asa se zice?). Si asa, pornind la drum cu gandul ca face 1-2 copii, omul se trezeste cu 4.

asta ca Domnul sa-i arate omului ca poate mai mult, si el(omul) habar nu are de cat de multe poate duce.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de lore86

Dar ceea ce vreau sa spun e ca se poate si altfel. Se poate si in familia crestina sa existe copii mai multi si parintii sa se stradui cu toate eforturile lor ptr a le asigura o cretere fireasca(aici alte polemici, deoarece e atat de subiectiv"firescul").

se poate. doar ca de ce mai multe ori nu e asa, nu noi astia speriati, iresponsabili, lenesi, sau cum ne-o mai fii denumind unii si alti pe cei care gandim,nu prea ne place ca cea mai probabila cale sa fie doar subzistenta. sau sa mori efectiv de foame in 2 saptamani daca te da afara de la servici.

[stefan florin]

În prealabil postat de lore86

Cred ca ortodox este sa te lasi in voia Domnului...

ce intelegi tu prin asta doamna?