Iad sau rai?

[klamath]

În prealabil postat de stefan florin

da...Biblia. Acolo gasesti adevarul lui Dumnuzeu

Da, dar Biblia poate fi interpretata corect doar de catre Biserica Ortodoxa. Daca fiecare interpreteaza Biblia dupa cum crede ai vazut unde se ajunge. Atatea si atatea secte.

[Dumitru73]

În prealabil postat de klamath

Da, dar Biblia poate fi interpretata corect doar de catre Biserica Ortodoxa. Daca fiecare interpreteaza Biblia dupa cum crede ai vazut unde se ajunge. Atatea si atatea sexte.

aşa spun şi celelalte culte despre ele.

[Florin_cj]

În prealabil postat de klamath

Da, dar Biblia poate fi interpretata corect doar de catre Biserica Ortodoxa. Daca fiecare interpreteaza Biblia dupa cum crede ai vazut unde se ajunge. Atatea si atatea sexte.

Frate, nu vreau sa te superi, dar daca te vei supara e doar din pricina nepriceperii mele de ati spune. "sexte" Daca esti Ortodox, asa cum spui ca doar religia Ortodoxa interpreteaza corect Biblia, fa-ne cinste si foloseste aceste cuvinte despre fratii nostrii care sunt de o alta parere, cum se cuvine! Nu uita ca noi slujim Cuvantului Lui Dumnezeu, nu il stapanim! Cei care aduc vrajba prin gura lor, se lauda cu Cuvantul, iar noua Cuvantul ne spune sa fim smeriti! Nu vad unde ai gasit tu frate ca acest Cuvant interpretat corect de catre Biserica Ortodoxa te indeamna la Mandrie!
Si iata cum te-am judecat, si aspra va fi pedeapsa mea pentru asta, dar nu am facut decat sa iti amintesc, pentru ca atunci cand voi adormi sa imi amintesti si tu si tare m-as fi bucurat sa pot sa fac asta cu adevarat fara mandrie! De aceea spun, pentru ca vad pe tastatura mea ca "c" este langa "x" si creau sa cred ca este o eroare de editare a mesajului si daca e asa nu pot decat sa imi cer scuze umil fata de tine, Te rog sa ma ierti!

Doamne Ajuta!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de klamath

Sa mergem pe urmatoarea logica:

1) E clar ca poate fi doar un cult crestin care detine adevarul (eu merg pe ortodoxie)
2) Inseamna ca celelalte culte/secte, cum vreti sa le ziceti, sustin minciuna (cu sau fara stiinta).
3) Si oricare ar fi cel ce detine adevarul, e minoritar.
4) Exista doua variante:

a) se mantuiesc doar cei din cultul respectiv.
b) se pot mantui si ceilalti.

Daca mergem pe varianta a), atunci majoritatea oamenilor ce s-au nascut sunt acum si se vor naste vor merge in iad, indiferent de ce viata vor avea, ei neputandu-se mantui. Cei mantuiti vor fi extremi de putini in raport cu numarul oamenilor de pe pamant din toate timpurile. Se poate asa ceva ?!?!

Daca mergem pe varianta b), atunci inseamna ca nu trebuie neaparat sa te inchini in "duh si adevar"/sa ai credinta adevarata ca sa ajungi in rai, deci n-ar trebui sa fii neaparat in cultul ce detine adevarul. Se poate asa ceva ?!?!

Voi ce parere aveti? Exista si alte variante? Astept parerile tuturor.

Iadul și Raiul înseamnă o multitudine de stări de îndepărtare și de apropiere de Dumnezeu. Nu e negru versus alb.

Varianta a) este de-a dreptul sinistră și inacceptabilă pentru o minte rațională.

Dacă mergem pe varianta b), atunci să știi că ortodoxia ne invită la o înălțare mai presus de mîntuire. Pentru accesul la desăvîrșire sau la îndumnezeire, da, trebuie neapărat să fii ortodox.

Dar să mai știi că dacă te-ai născut pe tărîmul ortodoxiei și alegi o altă cale spre Cer, atunci șansele de a te mîntui scad dramatic. Cel ce a trăit o viață întreagă fără să aibă biserica ortodoxă aproape va fi judecat după alte criterii, dar tu nu ești în aceeași categorie cu el.

[klamath]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iadul și Raiul înseamnă o multitudine de stări de îndepărtare și de apropiere de Dumnezeu. Nu e negru versus alb.

Bine spus!

În prealabil postat de Florin-Ionut

Varianta a) este de-a dreptul sinistră și inacceptabilă pentru o minte rațională.

Exact la asta ma gandeam si eu.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă mergem pe varianta b), atunci să știi că ortodoxia ne invită la o înălțare mai presus de mîntuire. Pentru accesul la desăvîrșire sau la îndumnezeire, da, trebuie neapărat să fii ortodox.

Dar să mai știi că dacă te-ai născut pe tărîmul ortodoxiei și alegi o altă cale spre Cer, atunci șansele de a te mîntui scad dramatic. Cel ce a trăit o viață întreagă fără să aibă biserica ortodoxă aproape va fi judecat după alte criterii, dar tu nu ești în aceeași categorie cu el.

Cred ca ai drepate cu tot ce ai zis, mai ales ultima propozitie. Dar atunci cel ce nu a avut acces la ortodoxie e oare nedreptatit intrucat nu poate avea harul Sfantului Duh si sa se impartaseasca de Hristos? Daca da, atunci am zice ca e nedreptate la Dumnezezu. Daca nu, atunci ar insemna ca poti avea parte de Hristos si in afara ortodoxiei, ceea ce iar nu e bine.

Ma gandesc ca doar Dumnezeu stie asta, noi neavand acces la toate "datele".

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de klamath

Dar atunci cel ce nu a avut acces la ortodoxie e oare nedreptatit intrucat nu poate avea harul Sfantului Duh si sa se impartaseasca de Hristos? Daca da, atunci am zice ca e nedreptate la Dumnezezu. Daca nu, atunci ar insemna ca poti avea parte de Hristos si in afara ortodoxiei, ceea ce iar nu e bine.

Ma gandesc ca doar Dumnezeu stie asta, noi neavand acces la toate "datele".

Acela care nu are acces la ortodoxie să ceară socoteală strămoșilor care au ales calea respectivă. Așa cum Dumnezeu nu e vinovat că l-a făcut pe Adam liber și că de aceea Adam a căzut.

Deci lucrurile sînt mai complicate decît par la prima vedere.

[Eduard S]

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible. Cuvantul tradus "vesnic" cu referire la pedeapsa este aionios, care de fapt inseamna ceva care apartine veacurilor, eonian. Va fi pedepasa, dar nu va dura pentru totdeauna. Va avea rol de a indrepta (kolasis). Hristos a spus: "Si dupa ce voi fi inaltat de pe pamant, voi atrage la Mine pe toti oamenii." Ioan 12:32

Pavel spune clar in prima epistola catre corintenica Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sa fie totul in toti. Fiecare genunchi se va pleca si fiecare limba va marturisi ca Hristos este Domnul.

[Lucian008]

În prealabil postat de Eduard S

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible.

Asa cunosc protestantii si limba romana si interpretarea Sfintei Scripturi. Incercam sa argumentam o idee si o sustinem cu traduceri din alte limbi dar noi nu cunoastem limba romana.
Ps: Nu ma refer la omiterea de litere, asta se poate intampla din graba.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Eduard S

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible. Cuvantul tradus "vesnic" cu referire la pedeapsa este aionios, care de fapt inseamna ceva care apartine veacurilor, eonian. Va fi pedepasa, dar nu va dura pentru totdeauna. Va avea rol de a indrepta (kolasis). Hristos a spus: "Si dupa ce voi fi inaltat de pe pamant, voi atrage la Mine pe toti oamenii." Ioan 12:32

Pavel spune clar in prima epistola catre corintenica Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sa fie totul in toti. Fiecare genunchi se va pleca si fiecare limba va marturisi ca Hristos este Domnul.

Atunci cum rămîne cu libertatea oamenilor?

[Eduard S]

@ Florin-Ionut

Libertatea o avem cu totii, dar in final toti vor face voia lui Dumnezeu.

Dumnezeu este Mantuitorul tuturor oamenilor in special al celor credinciosi (1 Timotei 4:10)

Uite si alte versete, cu punctele cheie facute mari de catre mine:

Ieremia 10:23

Stiu, Doamne, ca soarta omului NU ESTE in puterea lui; nici NU STA in puterea omului, cand umbla sa-si indrepte pasii spre tinta.





Proverbe 16:9

Inima omului se gandeste pe ce cale sa mearga, DAR Domnul ii indreapta pasii.


Psalmi 139:16

Cand nu eram decat un plod fara chip, ochii Tai ma vedeau; si in cartea Ta erau scrise toate zilele care-mi erau randuite, MAI INAINTE DE A FI FOST VREUNA DIN ELE.


Si Mantuitorul ne spune in pilda Sa ca pastorul nu a renuntat si a gasit oaia ratacita, desi avea alte 99, si ca s-a bucurat mai mult pentru ea decat pentru celelalte.


@ Lucian

Domnule, inainte sa vezi paiul din ochiul meu, uita-te mai bine la ochiul tau.