Dieta vegetariana versus cea omnivora - articol interesant

[Demetrius]

În prealabil postat de sophia

Am gasit acest articol:

http://stiri.acasa.ro/financiar-142/...ng-181933.html

Lasand la o parte postul religios si vorbind numai de alimentatia din afara postului, articolul este interesant.

Studii si studii si oameni de stiinta. Nu sti ce este mai bine, dar anumite lucruri (de adevar) raman la suprafata.

Parca cineva il citeva acum ceva vreme pe prof. dr. Mecinicopschi.
Stiam ca e cam impotriva carnii, dar probabil ca aici se refera si la alte produse animale (lactate, oua, peste etc.) si in general la o alimentatie omnivora, echilibrata.
Orice exces este daunator, dar si orice lipsa.

Vrei să spui că e dăunător excesul de păcate, dar și lipsa?
Știu, ai vorbit despre hrană, dar ai ”alunecat” spre un echilibru... lacom(nu-i așa?).

24. Cele mai de seamă lucruri în viaţa omului sunt apa, pâinea, haina şi o casă, pentru adăpost.(Ecl29,24)

Chiar ieri am văzut într-un documentar despre animale cum o ceată de cimpanzei au omorât un alt cimpanzeu(un intrus) și l-au... mâncat(că-s omnivori și ei).

[zaharia_2009]

Mie imi place tare mult sa zac pe forumurile ortodoxe !
Dom'le, parca te incarci de viata cind vezi fel de fel de pareri sustinute de ... incercati, oameni critici, vorba aia, oameni cu ratiunea bine dezvoltata, oameni la care statistica medicala si stiinta este regina schioapa a balului . Oameni la care dictonul "magister dixit" (adica stiinta ambrasata de statistica)este la el acasa mai dihai decit in alte o mie de locuri pagine !
Pai in asemenea conditii ti-e si drag sa citesti si sa cauti sa spilcuiesti din vorbele acestea de duh !
F. asemanatoare situatie cu cea a Mintuitorului cind i se arunca in fata cu : vrem minuni, ce minune poti sa ne faci ca sa ne arati ca esti cine zici Tu ? Hai, fa o minune, ca daca nu faci nu putem sa te credem ! Aaaa, nu vrei sa faci minuni la comanda ? Pai si atunci cum sa te credem ? Da ! daca ne faceai acum o minune, pe loc, macar sa te ridici de la pamint 10 cm, atunci te credeam cu totii, te primeam si ne inchinam tie ! Dar altfel Iisuse, nu ! Lasa-ne cu vorbele tale ca noi suntem dintr-aceia care credem in statistici medicale si in studii de profil si in necropsieri, in stiinta medicala si agricola... ca de'aia ne-au dat parintii la scoala iar oculta ne-a obisnuit sa respingem ce nu este stiintific ! Pai si minunile Tale, daca nu se pot explica stiintific, nu au valoare ! Hai gata, ca suntem satui de vorbe! Noi avem iisusii nostri care chiar daca sunt vinduti la firmele de hrana, schimbindu-si parerea de la un an la altul dupa citi bani vin, noi tot pe ei ii credem (precum Prof. Mencinikovschi, acad. Tirgoviste). De ce ? Pt. ca ei pot sa faca ceea ce tu nu poti : ne tin dintr-o statistica in alta si dintr-un studiu in altul si dintr-o stiinta in alta fara de care noi nu mai putem sa traim ! mamaie si tataie erau niste prosti, nu aveau stiinta si statistica de astazi si au trait ca niste ingalati, vai de capul lor ! Toata ziua cu sapa, coasa si secera in mina, de nu mai stiau altceva ! Dar in ziua de astazi nu mai merge asa ! Paiiii ... !
Si Iisus nu le-a spus nimic fariseilor, doar le intorcea spatele si ii lasa in treaba lor. Numai celor pe care i-a ales din lumea aceasta, si pt. care se roaga, le-a spus secretul, le-a dat Adevarul: fericiti cei ce nu au vazut si au crezut !

Mai, da multa frumusete este in lumea asta ortodoxa, care este neschimbata inca de la intemeierea ei !
Multe si grele probleme isi mai pune valahul in ziua de astazi !
I-a 'uzi : sa mincam sau nu carne ?
Adica : se cade sa dam dajdie romanilor sau nu ? Ori, se cade sa lucram simbata sau nu ?!
Si daca dam, vom da doar cu banul chipului sau ori cu orice ban ?

In orice si in oricine cauta raspuns valahul ortodox la problemele sale, numai la Cel care are raspunsurile, nu !
Si asta pt. ca el vrea statistica si studii, stiinta si convingeri riguroase si multa competenta elitista !
Iar raspunsurile sunt atit de laindemina si atit de frumoase si de clare incit te si mira cum ne readuce Dumnezeu mereu si mereu la aceleasi sfinte si de dumnezeu insuflate canoane, mult hulite si renegate, dar in care sta toata esenta de viata si de mintuire a ortodoxului .
Dar sa mai continuam discutiile astea stiintifice, nu ? Sa vedem ce mai zic studiile si statistica satirica, ca cine stie, poate vom scapa si de cancer, si de lepra de pe noi, si de ifose ca si de alte bintuiri ale mintii. Caci oriunde cauta valahul Viata, numai acolo unde este, ba ! Dar daca ii pui intrebari, cum fac eu acum, iti si raspunde: ai baaa, lasa-ma ! ce, crezi ca eu sunt chiar asa de prost ? Nu stiu eu cum este cu Dumnezeul asta ?! Ba da, stiu f. bine ! dar una-i una si alta-i alta ! Adica , in biserica am un Dumnezeu si acasa la mine pe masa, este altul ! Ce te tot prefaci ca nu intelegi ?
Ei, da' totusi inteleg, ca nu sunt asa de prostovan... sau sunt ? !
Daca si calugarii din minastiri si mai ales schimnicii se hranesc dupa sfaturile academicienilor si profesorilor universali ca sa nu moara ca fraierii la 30-40 de ani ...inseamna ca da, este ceva ! Ce, acesti trindavi si gverulenti credeti ca sunt chiar asa de fraieri ? Nu, nu, nu ... Au ei asa,o aparenta, asa, de fatada, dar si ei se feresc de moarte mai ceva ca noi, ca de, nimeni nu-i prost sa moara din nemincarea de carne . In viata, nu trebuie sa gresesti si sa mori ca fraierul pt. un nimic, ci trebuie sa te sacrifici pt. idealuri mari, pt. sensuri profunde ale vietii, nuuuu... ?!
Deci, sa curga stiinta ca sa ne izbavim de moarte cu statisticile si studiile pricopsite !

NB: de mai multe ori am scris despre nefericitii care au mincat stiintific si care s-au curatat exact ca fraierii... deoarece Viata, este numai de la Dumnezeu . Chiar daca oculta ne-a bagat in subconstient butada : suntem ceea ce mincam ! Cel putin incepind cu taina sf. botez, eu sunt convins ca suntem mult mai mult decit atit ! Dar probabil ca unii ajung doar atit: ceea ce maninca ! Atunci, este numai treaba lor !
Au mai incercat si chinezii cu a lor acupunctura si si indienii cu aiurica-veda lor si multii tamaduitori natur-alisti ai cancerului precum Gunter, Gershon,Heselback, Shopin, Comaneci, Bute, etc, etc, dar ... nimic . Nimeni nu poate sa dea o zi de viata in plus nimanui si nici sa-i garanteze o longevitate ca a parintilor deoarece totul este numai de la Dumnezeu .
Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

Nene Zaharia, dupa ditamai pasajul citit, singura chestia care pot sa zic ca am inteles-o este cea cu esecul gandirii, ca in rest...

Incearca o chestie noua pe viitor: scurt, si la obiect.
Sau, enunti parerea (ipoteza), pe urma vii cu demonstratia si aia cat mai scurta si la obiect.

Candva facusi niste povesti din astea destul de reusite dar in ultima vreme parca sunt din ce in ce mai searbade si tind sa tina loc de argumente si limpezime in idei.

Pote altii nu comenteaza ca nici n-au citit ce scrisasi, dar eu daca tot am pierdut timpul, sa nu fie o pierdere fara rost, ti-am zis si parerea mea.

[DragosP]

Mie mi-e frică să mai comentez după ce mi-a dat cu psaltirea-n cap (virtual desigur) pe topicul cu sfinţii închisorilor.

[tabitha]

În prealabil postat de zaharia_2009

Mie imi place tare mult sa zac pe forumurile ortodoxe !
Dom'le, parca te incarci de viata cind vezi fel de fel de pareri sustinute de ... incercati, oameni critici, vorba aia, oameni cu ratiunea bine dezvoltata, oameni la care statistica medicala si stiinta este regina schioapa a balului . Oameni la care dictonul "magister dixit" (adica stiinta ambrasata de statistica)este la el acasa mai dihai decit in alte o mie de locuri pagine !
Pai in asemenea conditii ti-e si drag sa citesti si sa cauti sa spilcuiesti din vorbele acestea de duh !
F. asemanatoare situatie cu cea a Mintuitorului cind i se arunca in fata cu : vrem minuni, ce minune poti sa ne faci ca sa ne arati ca esti cine zici Tu ? Hai, fa o minune, ca daca nu faci nu putem sa te credem ! Aaaa, nu vrei sa faci minuni la comanda ? Pai si atunci cum sa te credem ? Da ! daca ne faceai acum o minune, pe loc, macar sa te ridici de la pamint 10 cm, atunci te credeam cu totii, te primeam si ne inchinam tie ! Dar altfel Iisuse, nu ! Lasa-ne cu vorbele tale ca noi suntem dintr-aceia care credem in statistici medicale si in studii de profil si in necropsieri, in stiinta medicala si agricola... ca de'aia ne-au dat parintii la scoala iar oculta ne-a obisnuit sa respingem ce nu este stiintific ! Pai si minunile Tale, daca nu se pot explica stiintific, nu au valoare ! Hai gata, ca suntem satui de vorbe! Noi avem iisusii nostri care chiar daca sunt vinduti la firmele de hrana, schimbindu-si parerea de la un an la altul dupa citi bani vin, noi tot pe ei ii credem (precum Prof. Mencinikovschi, acad. Tirgoviste). De ce ? Pt. ca ei pot sa faca ceea ce tu nu poti : ne tin dintr-o statistica in alta si dintr-un studiu in altul si dintr-o stiinta in alta fara de care noi nu mai putem sa traim ! mamaie si tataie erau niste prosti, nu aveau stiinta si statistica de astazi si au trait ca niste ingalati, vai de capul lor ! Toata ziua cu sapa, coasa si secera in mina, de nu mai stiau altceva ! Dar in ziua de astazi nu mai merge asa ! Paiiii ... !
Si Iisus nu le-a spus nimic fariseilor, doar le intorcea spatele si ii lasa in treaba lor. Numai celor pe care i-a ales din lumea aceasta, si pt. care se roaga, le-a spus secretul, le-a dat Adevarul: fericiti cei ce nu au vazut si au crezut !

Mai, da multa frumusete este in lumea asta ortodoxa, care este neschimbata inca de la intemeierea ei !
Multe si grele probleme isi mai pune valahul in ziua de astazi !
I-a 'uzi : sa mincam sau nu carne ?
Adica : se cade sa dam dajdie romanilor sau nu ? Ori, se cade sa lucram simbata sau nu ?!
Si daca dam, vom da doar cu banul chipului sau ori cu orice ban ?

In orice si in oricine cauta raspuns valahul ortodox la problemele sale, numai la Cel care are raspunsurile, nu !
Si asta pt. ca el vrea statistica si studii, stiinta si convingeri riguroase si multa competenta elitista !
Iar raspunsurile sunt atit de laindemina si atit de frumoase si de clare incit te si mira cum ne readuce Dumnezeu mereu si mereu la aceleasi sfinte si de dumnezeu insuflate canoane, mult hulite si renegate, dar in care sta toata esenta de viata si de mintuire a ortodoxului .
Dar sa mai continuam discutiile astea stiintifice, nu ? Sa vedem ce mai zic studiile si statistica satirica, ca cine stie, poate vom scapa si de cancer, si de lepra de pe noi, si de ifose ca si de alte bintuiri ale mintii. Caci oriunde cauta valahul Viata, numai acolo unde este, ba ! Dar daca ii pui intrebari, cum fac eu acum, iti si raspunde: ai baaa, lasa-ma ! ce, crezi ca eu sunt chiar asa de prost ? Nu stiu eu cum este cu Dumnezeul asta ?! Ba da, stiu f. bine ! dar una-i una si alta-i alta ! Adica , in biserica am un Dumnezeu si acasa la mine pe masa, este altul ! Ce te tot prefaci ca nu intelegi ?
Ei, da' totusi inteleg, ca nu sunt asa de prostovan... sau sunt ? !
Daca si calugarii din minastiri si mai ales schimnicii se hranesc dupa sfaturile academicienilor si profesorilor universali ca sa nu moara ca fraierii la 30-40 de ani ...inseamna ca da, este ceva ! Ce, acesti trindavi si gverulenti credeti ca sunt chiar asa de fraieri ? Nu, nu, nu ... Au ei asa,o aparenta, asa, de fatada, dar si ei se feresc de moarte mai ceva ca noi, ca de, nimeni nu-i prost sa moara din nemincarea de carne . In viata, nu trebuie sa gresesti si sa mori ca fraierul pt. un nimic, ci trebuie sa te sacrifici pt. idealuri mari, pt. sensuri profunde ale vietii, nuuuu... ?!
Deci, sa curga stiinta ca sa ne izbavim de moarte cu statisticile si studiile pricopsite !

NB: de mai multe ori am scris despre nefericitii care au mincat stiintific si care s-au curatat exact ca fraierii... deoarece Viata, este numai de la Dumnezeu . Chiar daca oculta ne-a bagat in subconstient butada : suntem ceea ce mincam ! Cel putin incepind cu taina sf. botez, eu sunt convins ca suntem mult mai mult decit atit ! Dar probabil ca unii ajung doar atit: ceea ce maninca ! Atunci, este numai treaba lor !
Au mai incercat si chinezii cu a lor acupunctura si si indienii cu aiurica-veda lor si multii tamaduitori natur-alisti ai cancerului precum Gunter, Gershon,Heselback, Shopin, Comaneci, Bute, etc, etc, dar ... nimic . Nimeni nu poate sa dea o zi de viata in plus nimanui si nici sa-i garanteze o longevitate ca a parintilor deoarece totul este numai de la Dumnezeu .
Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

Nota 10 pentru postul ăsta, bravo !!

[catalin2]

Moda aceasta cu vegetarianismul e mai mult de influenta orientala (hinduism, budism), de multe ori vine la pachet cu ideile de acolo. Unii calugari nu mananca doar carne (de exemplu Parintele Cleopa), iar unii pustinici si sfinti mancau mai putin. Dar acestia au si rugaciune mai multa si se hranesc cu har. Cred ca fiecare trebuie sa faca dupa puterile lui si dupa nivelul duhovnicesc la care a ajuns, nu trebuie sa faca ce fac si sfintii, pentru ca nu pot. Parintii spun ca nevointa oeste puteri e alunecare de dreapta. Lipsa alimentatiei sau privarea de somn duce la slabirea puterilor si caderea mai usor in ispite. Se mai induce si ideea ca sunt alimente rele, cand de fapt excesul e problema. Si sucul de morcovi consumat in exces duce la probleme de sanatate.
Pe de alta parte un regim fara carne sau vegetarian nu ar trebui sa fie neaparat nesanatos, doar ca unii il tin fara consultarea unui medic sau a unor specialisti, ci dupa ce au auzit. E necesara o dieta echilibrata, care sa aiba si lipide, glucide si proteine, de origine vegetala, daca nu mai sunt de origine animala. De exemplu drojdia are vitamina B12 si celelalte B-uri care se regasesc in produsele animale, la fel graul incoltit. De asemenea nucile si semintele contin elemente necesare. Daca manaca doar legume si fructe cred ca pot aparea probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu. Stiu toate acestea si din experienta proprie, pentru ca inainte de a deveni credincios am fost preocupat de aceste lucruri.
In mesajul urmator o sa dau o povestire cu un preot care a tinut un regim, fortat de sanatate, poate multi o cunosc de pe net.

[catalin2]

Un preot 65 de ani a fost diagnosticat cu tromboflebita, singura solutie ranmasa era amputarea ambelor picioare de la glezna. http://www.formula-as.ro/1999/354/sa...5/sanatate-455
La sfatul cuiva sau din proprie initiativa a urmat un regim care avea la baza graul incoltit. Copiii lui povestesc ce efecte a avut dupa aceea, pentru ca a triat apoi pana la 100 de ani. Totusi, e foarte posibil ca aceste efecte sa nu fi avut cauza doar regimul, ci si credinta si rugaciunea, el fiind preot.
Citez:
"Treptat, a obtinut urmatoarele rezultate: boala (tromboflebita - extrem de grava) a stagnat, s-a imbunatatit circulatia sangelui; la 70 de ani (deci dupa 5 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) starea picioarelor era mult imbunatatita; i-a crescut o unghie la degetul mare de la picior, pe care o pierduse in copilarie, ca urmare a unui accident; barba si parul de pe cap au inceput sa i se innegreasca; la varsta de 75 de ani (deci dupa 10 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude), parintele, impreuna cu cei doi fii ai sai, a trecut Dunarea inot la Braila, dus si intors (capatase o vigoare deosebita!); aparatul digestiv functiona excelent; nu acuza nici un fel de dureri; dupa 90 de ani (deci dupa 25 de ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) i s-au produs urmatoarele regenerari: la ambele picioare i s-a jupuit pielea veche si a aparut piele noua; unghiile de la ambele picioare au cazut si au crescut altele noi. Subliniem ca parintele facea si exercitii fizice, multa miscare, si zilnic se frectiona pe intreg corpul (in fiecare dimineata) cu un prosop de canepa inmuiat in apa si stors, apoi cu altul uscat. In permanenta a manifestat credinta, vointa si rabdare deosebite.

Parintele a apreciat foarte mult rolul graului incoltit. Spunea - nu de putine ori - ca acestui aliment ar trebui sa i se ridice o statuie, si ca el n-ar trebui sa lipseasca de pe masa nimanui. Parintele, in unison cu literatura de specialitate, apreciaza ca folosirea curei de grau incoltit sau introducerea in alimentatia permanenta a acestui produs, contribuie la intarirea sanatatii si la redobandirea ei de catre cei ce au pierdut-o."

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

De exemplu drojdia are vitamina B12

Nu are....

În prealabil postat de catalin2

Moda aceasta cu vegetarianismul e mai mult de influenta orientala (hinduism, budism), de multe ori vine la pachet cu ideile de acolo.

Dacă am citi vieţile părinţilor purtători de Hristos nu am mai face asemenea afirmaţii. Hai să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Sunt călugări, pustnici etc care postesc (alimentar) ca budiştii, hinduşii, dar pe lângă asta călugării mai fac un lucru foarte important pe care budiştii, hinduşii nu o fac, şi anume călugării Îl urmează pe Hristos.

În prealabil postat de catalin2

Unii calugari nu mananca doar carne (de exemplu Parintele Cleopa), iar unii pustinici si sfinti mancau mai putin.

Sau deloc. Vezi treptele postirii: prima treaptă cei care ţin posturile, a doua sunt cei care renunţă la carne, a treia sunt cei care renunţă şi la lactate şi ouă (la tot ce este animal), apoi cei care renunţă la legume, apoi cei care renunţă la cereale, iar în ultima treaptă sunt cei care renunţă şi la fructe şi se hrănesc cu doar cu cuvântul lui Dumnezeu şi cu Sf Împărtăşanie.

În prealabil postat de catalin2

Daca manaca doar legume si fructe cred ca pot aparea probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu. Stiu toate acestea si din experienta proprie, pentru ca inainte de a deveni credincios am fost preocupat de aceste lucruri.

Proasta ta experienţă şi concluzia la care ai ajuns nu reprezintă neapărat un adevăr, adică dacă tu ai clacat (din neştiinţă), nu înseamnă că e şi adevarată teoria ta.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de zaharia_2009

Mai, da multa frumusete este in lumea asta ortodoxa, care este neschimbata inca de la intemeierea ei !
Multe si grele probleme isi mai pune valahul in ziua de astazi !
I-a 'uzi : sa mincam sau nu carne ?
Adica : se cade sa dam dajdie romanilor sau nu ? Ori, se cade sa lucram simbata sau nu ?!
Si daca dam, vom da doar cu banul chipului sau ori cu orice ban ?

In orice si in oricine cauta raspuns valahul ortodox la problemele sale, numai la Cel care are raspunsurile, nu !
Si asta pt. ca el vrea statistica si studii, stiinta si convingeri riguroase si multa competenta elitista !

NB: de mai multe ori am scris despre nefericitii care au mincat stiintific si care s-au curatat exact ca fraierii... deoarece Viata, este numai de la Dumnezeu . Chiar daca oculta ne-a bagat in subconstient butada : suntem ceea ce mincam ! Cel putin incepind cu taina sf. botez, eu sunt convins ca suntem mult mai mult decit atit ! Dar probabil ca unii ajung doar atit: ceea ce maninca ! Atunci, este numai treaba lor !
Au mai incercat si chinezii cu a lor acupunctura si si indienii cu aiurica-veda lor si multii tamaduitori natur-alisti ai cancerului precum Gunter, Gershon,Heselback, Shopin, Comaneci, Bute, etc, etc, dar ... nimic . Nimeni nu poate sa dea o zi de viata in plus nimanui si nici sa-i garanteze o longevitate ca a parintilor deoarece totul este numai de la Dumnezeu .
Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

Păi da, cam aşa ceva...