Ce alegeti intre comunism si capitalism?

[bluester]

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu dc ai impresia despre capitalism ca ar fi o chestie deosebita, nobila chiar...
Capitalismul, spre deosebire de comunism nici macar nu-si propune sa fie corect cu toata lumea.....

Insa capitalismul incurajeaza munca pe cand socialismul (sau comunismul/politica de stanga) , din punctul meu de vedere, incurajeaza mediocritatea.In cazul economiei socialiste/comuniste, toate firmele,fabricile,inteprinderile apartin statului iar angajatii care presteaza aceeasi munca primesc acelasi salariu. Iar in cazul capitalismul , firmele sunt private iar angajatii primesc salariul in funcite de cata munca a depus.. Si pentru a ma face inteles mai bine o sa dau un exemplu:
Sa presupunem ca suntem intr-o perioada cu guvernare comunista. Si sa zicem ca in orasul Tulcea exista o fabrica de mobila, la fel si in Timisoara. La fabrica din Tulcea munceste un tamplar care munceste din greu, are grija ca mobila sa fie impecabila si care nu isi permite sa leneveasca la munca. In schimb la Timisoara munceste un tamplar care este neglijent si care pierde vremea la serviciu. Asadar , de ce acesti doi tamplari sa aiba aceleasi salarii (asa cum se doreste in comunism) in loc sa primeasca salariile in functie de munca depusa (asa cum se doreste in capitalism) ?
Pe de alta parte nu am vazut stat comunist/socialist care sa se imbratiseze cu Biserica, in schimb am vazut state capitaliste care promoveaza valorile crestine. Iar aici dau exemplu pe SUA : in timpul guvernarii capitaliste conduse de presedintele Ronald Reagan , din cate stiu avorturile erau interzise la fel si casatoriile gay. Insa acum , in timpul guvernarii de centru-stanga (adica tinde spre socialism) a lui Obama , statul a devenit ostil valorilor crestine, iar homosexualii sunt incurajati.

[bluester]

Este adevarat ca poate in Romania din cauza politicenilor corupti capitalismul nu prea isi arata roadele. Dar din punct de vedere ideologic , cea mai buna guvernare a unei tari care se vrea crestina,morala,demna este politica de centru dreapta-capitalismul... asta din opinia mea.
PS: scuzati-mi erorile gramaticale din mesajul de mai sus.

[Decebal]

În prealabil postat de bluester

Este adevarat ca poate in Romania din cauza politicenilor corupti capitalismul nu prea isi arata roadele. Dar din punct de vedere ideologic, cea mai buna guvernare a unei tari care se vrea crestina, morala, demna este politica de centru dreapta-capitalismul ... asta din opinia mea.

Problema este că dumneata nu vezi sau nu vrei să vezi că tocmai anumite trăsături ale capitalismului au arătat roadele acestuia inclusiv în ţara noastră după evenimentele din '89. Şi este vorba despre natura corupătoare a capitalismului, despre corupţia extrem de mare care se practică în acest sistem, mai ales până se ajunge la un anumit nivel de putere. Tocmai că prin corupţia politicienilor, corupţie care era infinit mai mică în perioada socialist-ceauşistă, tocmai prin asta deci şi-a arătat capitalismul una dintre adevăratele lui feţe.

Pe de altă parte, capitalismul şi-a mai arătat dintre feţe anume prin sistemul de cvasi-colonie care a fost treptat impus ţării noastre, unul dintre factori fiind tot mituirea şi coruperea politicienilor de la cele mai înalte şi oculte nivele până la cele mai joase şi mai vizibile. Iar într-o ţară de colonie, într-o ţară bananieră aşa cum treptat a devenit România, care pe timpul lui Ceauşescu era şi devenea tot mai mult o ţară semnificativă şi cu oarece putere şi cuvânt pe plan internaţional, deci într-o astfel de ţară capitalismul funcţionează la alţi parametri decât în ţările lui de origine, de tradiţie, pentru că aici se minimizează produsul muncitorilor, atât în ce priveşte salariile cât şi contribuţiile, dar se maximizează profiturile, care, poate ai ghicit, iau calea conturilor firmelor străine, capitaliste. Că noi oricum nu aveam de unde să prea fim capitalişti în adevăratul sens al cuvântului pentru că eram (şi suntem în mare măsură) lipsiţi de capitaluri. Vedem deci cum ţara noastră "capitalistă" pierde din ce în ce mai mult resursele naturale, sabotându-şi singură viitorul, profiturile mari pleacă în străinătate, românii rămânând cu o mică parte a produsului social şi deci într-o sărăcie care se vede, ţara este îndatorată la nivel public cu zeci de miliarde de euro (care trebuie plătiţi, plus dobânzile) în timp ce de pe urma acestor împrumuturi nu se vede nici măcar una singură bucată investiţie productivă (şi atunci întreb, de unde veţi avea bani capitalişti ca să daţi banii înapoi, banii pe care Băsescu, Boc şi Isărescu i-au împrumutat în numele vostru, pe pielea, pe barba, pe munca şi pe viaţa voastră, şi chiar pe ţara voastră dacă mă gândesc mai bine?).

Deci acestea sunt unele dintre roadele capitalismului, mai ales când este sălbatic şi de cumetrie, şi mai ales când este aplicat şi îşi face de cap într-o ţară ca România cu specificul ei. Nu vor capitaliştii să îşi maximizeze profiturile? Ei uite că o fac, şi o fac cu mare spor, toţi sunt de acord că "tunuri" ca în România nu prea ar mai avea în multe locuri de pe planetă unde să dea. Poate ar fi vrut şmecherii să dea ceva "tunuri" şi prin Rusia, doar că acolo sunt unii ca Vladimir Putin la putere, nu slugăi nevertebraţi aşa cum sunt românii, neromânii şi pravoslavnicii noştri.

[FlaviusM]

În prealabil postat de bluester

Pe de alta parte nu am vazut stat comunist/socialist care sa se imbratiseze cu Biserica, in schimb am vazut state capitaliste care promoveaza valorile crestine. Iar aici dau exemplu pe SUA : in timpul guvernarii capitaliste conduse de presedintele Ronald Reagan , din cate stiu avorturile erau interzise la fel si casatoriile gay. Insa acum , in timpul guvernarii de centru-stanga (adica tinde spre socialism) a lui Obama , statul a devenit ostil valorilor crestine, iar homosexualii sunt incurajati.

In SUA, avorturile sunt permise incepand cu anul 1973, in urma procesului Roe vs Wade. Reagan a fost presedinte in anii '80, timp de doua mandate, deci in timpul lui avortul a fost legal.

[bluester]

În prealabil postat de FlaviusM

In SUA, avorturile sunt permise incepand cu anul 1973, in urma procesului Roe vs Wade. Reagan a fost presedinte in anii '80, timp de doua mandate, deci in timpul lui avortul a fost legal.

da , este adevarat ce spuneti...greseala mea.
Insa Ronald Reagan impreuna cu ceilalti parteneri din cadrul Partidului Republican aveau ca ideologie : pro-viata.

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de bluester

Insa capitalismul incurajeaza munca pe cand socialismul (sau comunismul/politica de stanga) , din punctul meu de vedere, incurajeaza mediocritatea.In cazul economiei socialiste/comuniste, toate firmele,fabricile,inteprinderile apartin statului iar angajatii care presteaza aceeasi munca primesc acelasi salariu. Iar in cazul capitalismul , firmele sunt private iar angajatii primesc salariul in funcite de cata munca a depus..

Aceasta viziune are un pronuntat caracter sectant pe care l-am mai intalnit si prin alte parti.

Ideologia capitalismului incurajeaza mai degraba "legea junglei", decat sa incurajeze munca. In capitalism supravietuieste cel mai puternic.

Duhul parvenirii si al concurentei indiferent daca se face prin mijloace necrestine.
Acest soi de concurenta duce automat la egoism si la nenumarate alte patimi care au ca tinta directa pe aproapele nostru. Capitalismul il duce pe om la antropocentrism in locul teocentrismului. Schimonoseste si meschinizeaza societatea, indepartand-o de viziunea antropologiei crestine. In capitalism duhul afirmarii de sine primeaza inainte de orice altceva si mai ales inaintea iubirii apoapelui si a altor virtuti crestine. In concluzie o tiranie fara limite, ce are ca rezultat decrestinarea in masă a oamenilor.

Aceasta lege a junglei se aplica inclusiv la nivel international. Supravietuiesc doar statele cele mai puternice. Statele slabe capituleaza ajungand sa fie economic si politic controlate din exterior prin colonianism.

In capitalism cine e mai şmecher, mai viclean acela se bucură de numeroase privilegii. Ca să vezi cu adevărat ce înseamnă capitalismul uită-te mai întâi la oamenii cei mai bogaţi din statele în care capitalismul are deja o tradiţie, la moralitatea lor, la strategiile şi la tertipurile folosite de ei şi vei înţelege ce înseamnă capitalismul şi la ce îi expune pe oameni ca să supravieţuiască într-un astfel de sistem.

Nu vei vedea niciodata un om cinstit şi corect care să se îmbogăţească în capitalism!

Bonus - un articol foarte bun intitulat Oameni şi şoareci: RĂUTATEA - un AVANTAJ în economia de piaţă!


Cititi si nota celor de la razboi întru cuvânt de la acest articol!

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de tot-Laurentiu

Aceasta viziune are un pronuntat caracter sectant pe care l-am mai intalnit si prin alte parti.

Ideologia capitalismului incurajeaza mai degraba "legea junglei", decat sa incurajeze munca. In capitalism supravietuieste cel mai puternic.

Duhul parvenirii si al concurentei indiferent daca se face prin mijloace necrestine.
Acest soi de concurenta duce automat la egoism si la nenumarate alte patimi care au ca tinta directa pe aproapele nostru. Capitalismul il duce pe om la antropocentrism in locul teocentrismului. Schimonoseste si meschinizeaza societatea, indepartand-o de viziunea antropologiei crestine. In capitalism duhul afirmarii de sine primeaza inainte de orice altceva si mai ales inaintea iubirii apoapelui si a altor virturi crestine. In concluzie o tiranie fara limite, ce are ca rezultat decrestinarea in masă a oamenilor.

Aceasta lege a junglei se aplica inclusiv la nivel international. Supravietuiesc doar statele cele mai puternice. Statele slabe capituleaza ajungand sa fie economic si politic controlate din exterior prin colonianism.

In capitalism cine e mai versat, mai şmecher, mai viclean acela se bucură de numeroase privilegii. Ca să vezi cu adevărat ce înseamnă capitalismul uită-te mai întâi la oamenii cei mai bogaţi din statele în care capitalismul are deja o tradiţie, la moralitatea lor, la strategiile şi la tertipurile folosite de ei şi vei înţelege ce înseamnă capitalismul şi la ce îi expune pe oameni ca să supravieţuiască într-un astfel de sistem.

Nu vei vedea niciodata un om cinstit şi corect care să se pricopsească în capitalism!

Bonus - un articol foarte bun intitulat Oameni şi şoareci: RĂUTATEA - un AVANTAJ în economia de piaţă!


Cititi si nota celor de la razboi întru cuvânt de la acest articol!

nasol.
uite un video pe tema asta.
http://www.youtube.com/watch?v=fKc6esIi0_U
stii vorba aia cu capitalismul?
E nasol, dar e cel mai eficient care chiar merge.

[AlinB]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

nasol.
stii vorba aia cu capitalismul?
E nasol, dar e cel mai eficient care chiar merge.

De mers si comunismul mergea, problema este directia in care mergea.

[tot-Laurentiu]

@Patrie si Credinta

"Cel mai eficient" pentru sectanţi, însă nu şi pentru ortodocşi.

[bluester]

În prealabil postat de AlinB

De mers si comunismul mergea, problema este directia in care mergea.

Fals... comunismul nu a mers; istoricii spun ca URSS s-a destramat din cauza economiei socialiste care nu era eficienta. Din cauza economiei problematice din trecut , acum Rusia are probleme economice si nu se poate ridica la nivelul SUA.

În prealabil postat de tot-Laurentiu

"Cel mai eficient" pentru iudei şi sectanţi, însă nu şi pentru ortodocşi.

Va intreb pe dumneavoastra : de ce nu ati votat partidul comunist la alegerile care au trecut?
Sau daca nu puteti raspunde la acea intrebare , va pun alta: care partid (dpv. ideologic) s-ar potrivi cu Ortodoxia?
Trebuie sa intelegem ca nu mai putem sa ne intoarcem la Stefan cel Mare sau Mircea cel Batran. Vremurile s-au schimbat, si nu mai putem ramane la feudalism. Iar comunismul are sanse foarte,foarte slabe sa revina la putere la fel si fascismul. Si, deci, acum am ramas cu politicile de centru-stanga si cele de centru-dreapta.
Pe de alta parte, mai trebuie sa intelegem ca socialismul(comunsimul), si politicile de centru-stanga sunt incompatibile cu valorile crestine. Uitati-va la ce se intampla in Franta : guvernul de centru stanga (adica un guvern ce tinde spre valorile comuniste, si care doreste sa dea egalitate tuturor categoriilor de oameni)) a aprobat casatoriile homosexuale. Vreti sa se intampla asa ceva si in Romania ? Evident , nu ! In plus, dupa cum stiti , ca reactie a legalizarii casatoriilor gay din Franta au aparut proteste masive.... ghiciti cine se afla in fruntea acestor proteste : reprezentantii partidelor de centru-dreapta. Dar acum nu o sa mai continui ca partidele ca pe urma o sa fiu acuzat ca fac reclama la vreun partid din Romania.

În prealabil postat de AlinB

Ba dimpotriva, dezvoltarea capitalismului a adus cu sine disolutia valorilor crestine o data cu promovarea consumismului care este, nu-i asa, motorul dezvoltarii dupa modelul capitalist.

Si vreti sa spuneti ca proslavirea conducatorului tarii, laudarea lui pe stadioane, si indoctrinarea cu idei comuniste nu au distrus valorile crestine?
http://www.youtube.com/watch?v=tRPapRoGiEc
http://goo.gl/GyvB3
http://www.youtube.com/watch?v=t0r4p4K_zig ( la 0:30-0:40 momentul de aur)

Este adevarat , si nu pot respinge acest lucru, ca fiecare regim are parti negative. Comunismul a incurajat torturile, inchisorile pline de crestini, presiunile facute de seviciile secrete, daramarea bisericilor, laudele aduse conducatorilor si partidului.
Pe de alta parte , si capitalismul a incurajat consumul, si bogatia.

Inca un lucru de mentionat as avea: asa cum am spus in mesajele anterioare, capitalismul a adus Romania intr-o stare jalnica deoarece la baza guvernarii au stat oameni foarte corupti orientati doar catre interese de partid si viata personala... iar aici nu devina este capitalismul ci omul profitor sau fara minte. Uitati-va la Polonia: tara fost comunista ca Romania, dar care are acum la putere un partid pur capitalist, iar economia poloneza o duce bine (cea mai puternica economie din estul europei), la fel si oamenii care au libertate de credinta, legi anti-homosexuale, legi anti-avort. Ce vreti mai mult?

PS: iertati-ma daca v-am vorbit urat, si sper sa nu fiti suparati pe mine pentru dialogul pe care il purtam.