Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.08.2013, 13:21:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Exact, asta demonstreaza o gandire medicala profund viciata si de ce nu, poate chiar probleme de caracter, vanzand clientilor tai placebo pe post de tratament medical.

Ce a scris respectivul despre vaccinare, a scris ca si homeopat (fara baze stiintifice, medicale) si nu ca doctor.

Dar cum ziceam, trebuie sa treci cu gandirea de nivelul copy/paste si sa asimilez/procesezi in profunzime informatia ca sa formezi o baza pentru discernamant.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.08.2013, 15:51:20
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

In concluzie: aceasta chestiune cu vaccinarea are si parti bune, dar si parti rele:

-Pentru eradicarea unor boli sau marirea imunitatii, evident ca este necesara si vaccinarea. Daca tineti minte doar si generatia copiilor nascuti in anii 80'- 90'' au fost vaccinati in scoala si nu am auzit sa fi avut probleme de sanatate deosebite din aceasta cauza, ba din contra;
-Pe de alta parte, astazi industria de medicamente a devenit mai mult afacere si profit cu orice pret, decat sa fie intradevar in slujba sanatatii omului. Nu ma indoiesc ca multe din aceste epidemii sau pandemii aparute "peste noapte"" si mediatizate intens, au aparut tocmai pentru a fi justificata producerea de vaccinuri impotriva lor, iar alte boli- precum "Sida""- sunt de fapt experimente cu arme biologice sau bacteriologice scapate de sub control, din anumite laboratoare! Nu sunt adeptul "teoriilor conspiratiei", insa modul subit cum au aparut ma face sa trag aceasta concluzie!

In domeniul vaccinurilor- fiind o chestiune de siguranta nationala- statul roman ar trebui sa intervina mai ferm, iar toate vaccinurile utilizate in Romania sa fie produse numai de un institut de stat- doar avem Institutul Cantacuzino, care e renumit in domeniu!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.08.2013, 15:57:48
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Corectie: am avut.
S-a inchis.
Vinovati? Ca de obicei, ca la orice crima politica din ultimii 20 ani, nu am auzit de cineva tras la raspundere.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.08.2013, 16:39:54
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Aici apare opinia unui medic ,dr.Rares Simu:
"Care ar fi alternativele la vaccin și de ce vaccinul scade imunitatea?
Unul dintre motivele scăderii imunității îl reprezintă vaccinările multiple. Orice vaccin, care acționează asupra sistemului imunitar, provoacă anumite reacții în organism, care, în timp, pot să ducă la dereglarea sau chiar la slăbirea sistemului imunitar. Mecanismul prin care acțio-nează vaccinul este aproape identic cu mecanismul prin care acționează un virus sau un microb asupra sistemului imunitar, producându-i o reacție de apărare. Cu cât faci mai multe vaccinuri, mecanismul respectiv, funcționând din nou și din nou, se poate deregla. În primul an de viață se fac, de exemplu, o grămadă de vacci-nuri plus rapeluri. Practic, copilul la fiecare două luni primește câte un vaccin, care nu conține o singură tulpină virală (și asta este o altă problemă), ci cinci-șase-șapte tulpini virale sau microbiene în componența lui. Efectul asupra sistemului imunitar este total dezechilibrant. Dacă sunt mai multe microorganisme, e ca și cum te-ai îmbolnăvi de mai multe boli odată. Plus că, pe lângă vaccinul ce conține șase-șapte tulpini, peste o lună-două, se mai face altceva. Din primii ani de viață, se bombardează sistemul imunitar, care nu este pe deplin maturizat, cu acești stimuli foarte puternici. Aici este un alt subiect de discutat. "
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.08.2013, 17:51:41
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Nu citesti ce se posteaza cateva postari mai inainte?

Nu e medic, e homeopat, adica sarlatan.

Ce ai citat mai sus, este de inspiratie homeopata, nu are legatura cu studiile medicale sau imunologia ca stiinga, ba e chiar exact opusul.

In plus, daca e sa urmam logica "genialului" homeopat, putem spune la fel de bine ca un sportiv se antreneaza mai mult, cu atat sansele de a-si optimiza performantele fizice, scad, putandu-se "deregla".

Ca sa nu mai vorbim ca nici nu trebuie sa faci o facultate de medicia ca sa stii ca vaccinurile se fac cu coponenta biologica atenuata, deci nici vorba vaccin = boala.

Dar na, la cei fara un minim de cultura medicala, care au deja un set de idei preconcepute, bazate pe simpatii prost alese, argumente din astea, oricat de hilare ar fi, prind.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 21.08.2013 at 17:57:06.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.08.2013, 18:09:06
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In plus, daca e sa urmam logica "genialului" homeopat, putem spune la fel de bine ca un sportiv se antreneaza mai mult, cu atat sansele de a-si optimiza performantele fizice, scad, putandu-se "deregla".

Ca sa nu mai vorbim ca nici nu trebuie sa faci o facultate de medicia ca sa stii ca vaccinurile se fac cu coponenta biologica atenuata, deci nici vorba vaccin = boala.
Nu poți să compari antrenamentul natural al sportivului cu vaccinarea care e o invadare a organismului în mod nenatural cu o substanță care doar pare a fi inofensivă, pe moment.

Dacă vei invoca statisticile din trecut drept argument pentru vaccinurile care se injectează în prezent, nici comparația asta nu e tocmai potrivită fiindcă ar trebui de fapt să mergi undeva în viitor și să vii de acolo cu statistici în care să avem încredere.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.08.2013, 18:38:25
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nu poți să compari antrenamentul natural al sportivului cu vaccinarea care e o invadare a organismului în mod nenatural cu o substanță care doar pare a fi inofensivă, pe moment.
In fiecare secunda organismul este invadat "nenatural" de factori biologici agresivi.
Fara un sistem imunitar up & running ai putea fi mort in doar cateva ore chiar si fara o contaminare externa.

Pe corpul si in corpul tau traiesc 1-3kg de bacterii, virusi, unele chiar patogene toate insa tinute in frau de sistemul imunitar.

Si da, sistemul imunitar poate fi comparat cu antrenamentul fizic sau cel mental (invatarea), pentru ca el intr-adevar invata din experienta iar vaccinurile tocmai asta fac, invata sistemul imunitar in conditiile in care nu au aceeasi agresivitate cu agentul patogen "natural".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 22.08.2013 at 12:50:28.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.08.2013, 11:15:31
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu citesti ce se posteaza cateva postari mai inainte?

Nu e medic, e homeopat, adica sarlatan.

Ce ai citat mai sus, este de inspiratie homeopata, nu are legatura cu studiile medicale sau imunologia ca stiinga, ba e chiar exact opusul.

In plus, daca e sa urmam logica "genialului" homeopat, putem spune la fel de bine ca un sportiv se antreneaza mai mult, cu atat sansele de a-si optimiza performantele fizice, scad, putandu-se "deregla".

Ca sa nu mai vorbim ca nici nu trebuie sa faci o facultate de medicia ca sa stii ca vaccinurile se fac cu coponenta biologica atenuata, deci nici vorba vaccin = boala.

Dar na, la cei fara un minim de cultura medicala, care au deja un set de idei preconcepute, bazate pe simpatii prost alese, argumente din astea, oricat de hilare ar fi, prind.
Fara a lua in calcul faptul ca e homeopat ,argumentele lui sunt logice
Esti in stare sa mergi pana in panzele albe ca sa dovedesti necesitatea vaccinurilor
El nu neaga necesitatea ,dar spune ca aceste vaccinuri ,aduse de altfel din UE sunt agresive ,avand 5 sau 6 tulpini.
Se vaccineaza in primul an la 2 luni ,la 6 luni si la un an.Pentaxim sau hexa vaccin.
In afara celor din maternitate.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.08.2013, 12:46:26
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Fara a lua in calcul faptul ca e homeopat ,argumentele lui sunt logice
(1) Sunt doar pentru cei care nu au un minim de cultura medicala, am aratat deja o postare mai sus (si nu doar) de ce.

Citat:
Esti in stare sa mergi pana in panzele albe ca sa dovedesti necesitatea vaccinurilor
Merg atat timp cat ma tin argumentele.
Cred ca e mai amuzant sa vezi pe altii ca merg, chiar si atunci cand s-au terminat.
Tu de exemplu.

Ce argumente ai oferit in ultimele 3 postari decat un apel la incredere oarba in "autoritatea" unor care au abandonat medicina pentru pseudo-medicina ( homeopatie = sarlatanie)?

Citat:
El nu neaga necesitatea ,dar spune ca aceste vaccinuri ,aduse de altfel din UE sunt agresive ,avand 5 sau 6 tulpini.
Fac din nou trimitere la remarca (1).
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.09.2013, 01:16:16
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Fara a lua in calcul faptul ca e homeopat ,argumentele lui sunt logice
Esti in stare sa mergi pana in panzele albe ca sa dovedesti necesitatea vaccinurilor
El nu neaga necesitatea ,dar spune ca aceste vaccinuri ,aduse de altfel din UE sunt agresive ,avand 5 sau 6 tulpini.
Se vaccineaza in primul an la 2 luni ,la 6 luni si la un an.Pentaxim sau hexa vaccin.
In afara celor din maternitate.
Îmi pare rău dar nu pot subscrie la argumentul tău și cu atât mai puțin la ce spune nenea ăla care, evident, este paralel cu problema vaccinului (exceptînd foloasele pe care le scoate din poziția lui).
Dă-mi voie să aduc două argumente, fără a insista cu multe detalii:

1) Vaccinurile se fac cu germeni atenuați sau morți (în ultimul caz, organismul se întâlnește cu o simplă structură proteică, neagresivă în sine deoarece nu se poate înmulți, nu poate parazita organismul cu coloniile ei, fiind deja moartă; așadar organismul are tot timpul "să cerceteze problema" și să găsească "soluția" biochimică - răspunsul imunitar; agentul e inofensiv). Asta-i clar.
Cu totul altfel, însă, e atunci când agentul patogen e în deplinătatea puterilor lui, se înmulțește rapid etc. și, încă mai mult, acționează asupra unui organism deja slăbit. Or, vaccinurile nu se fac unui copil deja bolnav ci unuia cu stare de sănătate bună (sunt niște rigori clare, pe care cadrele medicale le respectă /sau nu - asta e deja altă problemă).
Deci vaccinul nu acționează nicidecum ca o boală, iar sistemul de vaccinuri nu poate fi considerat o sumă de boli. Cum să fie "logic" ce spune el? E de-a dreptul pueril, eventual și comic (dacă n-ar fi un șarlatan de succes) îți dai seama acum?

2) Nu orice pare "logic" e și înscris în logica unui domeniu, ba, mai mult, știința e familiarizată cu faptul că, în descoperirea adevărurilor evidente azi, la început ipoteza părea ilogică. Logica științifică e ceva mai specială în funcționarea ei concretă (dacă ai studiat ceva epistemologie sau te-ai ocupat cu cercetarea, probabil că îți amintești aceasta). În cadrul ei de referință, însă, "mișcarea" gândirii este cu totul logică, exceptînd punctul unde se blochează la un moment dat, în lipsă de date concrete la nivelul frontului de undă la care a ajuns cunoașterea, pe care să le preia logica și care vor fi asimilate în viitor, mai devreme sau mai curînd, funcție de ritmul descoperirilor știițifice al fiecărui domeniu în parte.

Un exemplu din știința-științelor, din Biserică: pentru mulți, e ilogic ca un om să moară apoi să învie. (E mult mai logic taman invers.) Și totuși...:) E adevărat!

Last edited by cezar_ioan; 17.09.2013 at 01:26:07.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 04.04.2011 23:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 16:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 22:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 17:33:38