Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.08.2013, 12:46:26
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Fara a lua in calcul faptul ca e homeopat ,argumentele lui sunt logice
(1) Sunt doar pentru cei care nu au un minim de cultura medicala, am aratat deja o postare mai sus (si nu doar) de ce.

Citat:
Esti in stare sa mergi pana in panzele albe ca sa dovedesti necesitatea vaccinurilor
Merg atat timp cat ma tin argumentele.
Cred ca e mai amuzant sa vezi pe altii ca merg, chiar si atunci cand s-au terminat.
Tu de exemplu.

Ce argumente ai oferit in ultimele 3 postari decat un apel la incredere oarba in "autoritatea" unor care au abandonat medicina pentru pseudo-medicina ( homeopatie = sarlatanie)?

Citat:
El nu neaga necesitatea ,dar spune ca aceste vaccinuri ,aduse de altfel din UE sunt agresive ,avand 5 sau 6 tulpini.
Fac din nou trimitere la remarca (1).
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.08.2013, 13:12:55
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
(1) Sunt doar pentru cei care nu au un minim de cultura medicala, am aratat deja o postare mai sus (si nu doar) de ce.
Cultura medicala am ,mai putina decat reprezentantii din firmele de medicamente ,e adevarat



Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Merg atat timp cat ma tin argumentele.
Cred ca e mai amuzant sa vezi pe altii ca merg, chiar si atunci cand s-au terminat.
Tu de exemplu.
Faptul ca afirmi ca argumentele mele s-au terminat nu inseamna ca ai dreptate.E o simpla afirmatie .
Te sfatuiesc sa fii mai retinut in promovarea vaccinurilor ,nu de alta dar sa nu ajungi in situatia de a-mi da dreptate.
Fereasca Dumnezeu !
Credincios nu esti ,vrei sa ai mereu dreptate si ai gasit teren sa te contrazici.Ca dovada ca despici firul in 4 ,iei fiecare rand il analizezi si arati ca ai dreptate .Esti infailibil deci.
Daca ai fi credincios ti-as reproduce ce spune par.Iustin Parvu despre vaccinuri ,dar asa nu am replica.
Daca vaccinurile astea nu ar fi nocive nu ai vedea zeci de copii zilnic ,primavara si iarna la cabinetele medicale ale medicilor de familie. Am avut si eu copiii mici dar nu era invazie de copiii bolnavi la CMI-urile medicilor de familie si pe vremea aceea se nasteau mai multi copii ,nu ca acum ,cativa.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.08.2013, 13:24:11
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Cultura medicala am ,mai putina decat reprezentantii din firmele de medicamente ,e adevarat
Recunoasterea catastrofei, chiar si la cote modeste, este totusi un pas inainte :)


Citat:
Faptul ca afirmi ca argumentele mele s-au terminat nu inseamna ca ai dreptate.E o simpla afirmatie .
Atunci astept argumentele. Medicale.

Citat:
Te sfatuiesc sa fii mai retinut in promovarea vaccinurilor ,nu de alta dar sa nu ajungi in situatia de a-mi da dreptate.
La fel,. dar invers. Alt "argument"?

Citat:
Credincios nu esti ,
Credincios in antivaccinism sustinut de zero cultura medicala?
Uite aici iti dau dreptate, credincios de genul asta nu sunt.

Citat:
vrei sa ai mereu dreptate si ai gasit teren sa te contrazici.
Si tu nu vrei?
Diferenta dintre noi fiind ca eu am niste argumente de oferit, dar tu nu.

Citat:
Ca dovada ca despici firul in 4 ,iei fiecare rand il analizezi si arati ca ai dreptate .Esti infailibil deci.
Mai bine sa despici firul in 4 decat sa inghiti pe nemestecate. S-ar putea sa-ti ramana in gat..

Citat:
Daca ai fi credincios ti-as reproduce ce spune par.Iustin Parvu despre vaccinuri ,dar asa nu am replica.
Parintele Iustin Parvu, cel pe care voi din ignoranta si dispret fata de ceea ce este ortodoxia, dupa Crez, l-ati facut Infailibilul Papa al ortodoxiei romanesti, cel care, Dumnezeu sa-l ierte, ne-a invatat ca cipul din pasaport contine microfoane conectate la sateliti sau ucenicii care l-au "alimentat" cu astfel de idei pe care le-a preluat din prea mare si nefericita incredere?

Ca pe el nu prea il vad sa fi stat cu zecile de ore pe Internet, click, click sa caute informatii pro si contra in chestiuni de genul asta cum sunt sigur ca nici tu macar n-ai facut-o.

Citat:
Daca vaccinurile astea nu ar fi nocive nu ai vedea zeci de copii zilnic ,primavara si iarna la cabinetele medicale ale medicilor de familie.
Sigur ca nu, daca n-ar fi vaccinurile, medicii de familie ar fi in respectivele sezoane la picnic respectiv la ski.

Citat:
Am avut si eu copiii mici dar nu era invazie de copiii bolnavi la CMI-urile medicilor de familie si pe vremea aceea se nasteau mai multi copii ,nu ca acum ,cativa.
Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 22.08.2013 at 13:31:20.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.08.2013, 14:21:19
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
Deci in ultimii 40 ani ai trecut pe acolo ocazional.
Eu am vazut ce se intampla cam in aprox.ultimii 30 ani ,ceva un pic mai putin
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.08.2013, 14:26:51
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
Deci in ultimii 40 ani ai trecut pe acolo ocazional.
Eu am vazut ce se intampla .cam in aprox.ultimii 30 ani.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.09.2013, 12:41:33
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

30 de ani de transcripturi oficiale secrete arată cum experții guvernamentali din UK acopereau riscurile vaccinurilor pentru a vinde și mai multe și a ne vătăma copiii

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/isp...e-vaccinurilor


"PhD. Lucija Tomljenovic, un curajos medic și cercetător medical de investigații a publicat un nou document extraordinar prin care a dezgropat noroiul ascuns în 30 de ani de transcripturi oficiale secrete provenite din întâlnirile dintre comisiile de vaccinuri guvernamentale din Marea Britanie și așa zișii "experți" medicali independenți, împreună cu relațiile lor din industria farmaceutică.
Dacă vrei să-ți faci o idee de cine este responsabil de reacțiile adverse ale copilului tău după ce a fost vaccinat, atunci citește cu atenție acest document. Fiecare dintre noi ar trebuie să se întrebe: „Dacă persoanele din aceste comitete sunt oameni de onoare și cinstiți și lucrează pentru binele copiilor britanici, cum atunci se întâmplă aceste lucruri de 30 de ani încoace?
Toată lumea știa aceste lucruri dar nu le-au putut demonstra până acum. Oferă aceste informații și altora pentru a vedea ce se întâmplă în comitetele de sănătate guvernamentale în spatele ușilor încuiate.
Vom cita mai jos pasaje din sumar și din întregul document:
"Ascunderea conștientă a informațiilor primite de la părinți, având ca unic scop, conformarea cu o schemă de vaccinare oficială ar trebui considerată o formă de violare etică și de abatere profesională. Documentele oficiale obținute de la Departamentul de Sănătate (DH) al Marii Britanii și de la Comisiile Reunite de Vaccinare și Imunizare (JCVI) dezvăluie că autoritățile britanice medicale sunt implicate în această practică de 30 de ani, având ca unic scop protejarea programului național de vaccinare."
Documentul de 45 de pagini cu dovezi detaliate poate fi downlodat de aici: The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Dr Lucija Tomljenovic, autorul, scrie:
Aici prezint documentele care arată că JCVI a făcut eforturi continue să falsifice adevărul în fața părinților și a personalului medical în legătură cu datele critice privind reacțiile adverse severe și contraindicațiile vaccinărilor, pentru a atinge ratele globale de vaccinare pe care le-au considerat necesare pentru"imunitatea de turmă", un concept favorabil vaccinărilor și contrar crezurilor de importanță majoră, nu se bazează pe dovezi științifice solide, așa cum vom explica în continuare. Ca rezultat al unor astfel de politici de vaccinare ale JCVI și DH, mulți copii au fost vaccinați fără ca părinții lor să fie înștiințați în legătură cu informațiile critice și riscurile demonstrate ale reacțiilor adverse severe, de care cei de la JCVI erau foarte conștienți.Deasemenea se pare că, ținând ascunse informațiile, JCVI / DH au neglijat dreptul fiecărei persoane să facă o alegere corect informată în legătură cu vaccinurile. Astfel JCVI / DH au încălcat Ghidul Internațional pentru Etică Medicală (de ex: Declarația de la Helsinki) dar și propriul lor cod de practică medicală."
Dr Lucija Tomljenovic continuă zicând:
"Copiile / transcripturile întâlnirilor Comisiilor Reunite de Vaccinare și Imunizare arată deasemenea că unii dintre membrii comisiei aveau legături strânse cu companiile farmaceutice și deasemnea că JCVI colabora în mod frecvent cu producătorii de vaccinuri pe baza unor strategii care aveau ca scop să crească acceptarea vaccinurilor. Unele dintre întâlnirile care aveau această temă de discuție nu erau deschise publicului, pentru că transcripturile discuțiilor au fost mai târziu puse la dispozițe prin intermediul Freedom of Information Act (FOI) – actului de libertarte a informației. Aceste întâlniri speciale sunt semnalate în transcripturi ca fiind „acte comerciale (afaceri) de încredere”, dezvăluind o vădită și deranjantă lipsă de transparență, unele informații fiind scoase din text (de exemplu: numele participanților, înainte de a fi publicat transcriptul în secțiunea FOI a site-ului a site-ului JCVI (de exemplu, JCVI- Comitee on the Safety of Medicines / Departament of Health – Joint Commiteee on Adverse Reactions Minutes 1986 – 1992)."

În rezumat, transcripturile întâlnirilor JCVI / DH din perioada 1983 – 2010 arată că:

1. În loc să reacționeze corespunzător pentru a reexamina politicile existente de vaccinare, atunci când au apărut anumite dubii în privința unor vaccinuri, identificate chiar de investigațiile lor, JCVI:a) fie nu a luat nicio măsură.
b) fie au denaturat sau au eliminat prin selecție anumite informații nefavorabile din rapoartele publice și
c) au făcut eforturi intense să restabilească încrederea publicului și a autorităților în privința siguranței respectivelor vaccinuri.
2. Au micșorat semnificativ lista contraindicațiilor de pe prospect pentru a crește rata de vaccinări în ciuda unor mari și nerezolvate riscuri de sănătate.
3. În mai multe ocazii au cerut producătorilor de vaccinuri să facă modificări în bazele lor de date, deși acestea erau în conflict cu avizele oficiale în privința imunizării.
4. S-au bazat în mod constant pe studii metodologice dubioase, eliminând studiile independente, având ca scop promovarea politicilor de vaccinare.
5. În mod constant și categoric au subevaluat riscurile vaccinurilor punând accent pe beneficiile lor.
6. Au elaborat și promovat un nou plan de a introduce noi vaccinuri de o eficiență îndoielnică în programul pediatric, presupunând mereu că licențele vor fi oferite.
7. Au descurajat în mod activ cercetarea în privința siguranței vaccinurilor.
8. Au profitat în mod conștient de încrederea părinților și de lipsa de lispa lor de cunoștințe în privința vaccinurilor, pentru a promova astfel un program de imunizare nesusținut științific, supunând copii unor leziuni neurologice severe pe termen lung.De precizat, că toate aceste acțiuni încalcă propriul cod de funcționare al JCVI.
Vă invităm să citiți întregul document pentru toate dovezile care stau în spatele acesto concluzii extrase din cele 45 de pagini:
The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Și nu uita să citești mai multe despre această temă din Conferința Științifică BSEM 2011, publicată online aici:
The Health Hazards of Disease Prevention - Proceedings
Sursa: http://childhealthsafety.wordpress.com/2012/03/14/government-experts-cover-up-vaccine-hazards/

Traducere: Claudiu Balan

Last edited by antiecumenism; 10.09.2013 at 12:45:08.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.09.2013, 10:36:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Aline poate revenim la o dicuție mai veche peste care ai trecut facându-te că plouă: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=541

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=540

ps: sau nu e suficient, doar un "STUDIU medical" ne luminează?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.09.2013, 02:52:51
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
30 de ani de transcripturi oficiale secrete arată cum experții guvernamentali din UK acopereau riscurile vaccinurilor pentru a vinde și mai multe și a ne vătăma copiii

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/isp...e-vaccinurilor


"PhD. Lucija Tomljenovic, un curajos medic și cercetător medical de investigații a publicat un nou document extraordinar prin care a dezgropat noroiul ascuns în 30 de ani de transcripturi oficiale secrete provenite din întâlnirile dintre comisiile de vaccinuri guvernamentale din Marea Britanie și așa zișii "experți" medicali independenți, împreună cu relațiile lor din industria farmaceutică.
Dacă vrei să-ți faci o idee de cine este responsabil de reacțiile adverse ale copilului tău după ce a fost vaccinat, atunci citește cu atenție acest document. Fiecare dintre noi ar trebuie să se întrebe: „Dacă persoanele din aceste comitete sunt oameni de onoare și cinstiți și lucrează pentru binele copiilor britanici, cum atunci se întâmplă aceste lucruri de 30 de ani încoace?
Toată lumea știa aceste lucruri dar nu le-au putut demonstra până acum. Oferă aceste informații și altora pentru a vedea ce se întâmplă în comitetele de sănătate guvernamentale în spatele ușilor încuiate.
Vom cita mai jos pasaje din sumar și din întregul document:
"Ascunderea conștientă a informațiilor primite de la părinți, având ca unic scop, conformarea cu o schemă de vaccinare oficială ar trebui considerată o formă de violare etică și de abatere profesională. Documentele oficiale obținute de la Departamentul de Sănătate (DH) al Marii Britanii și de la Comisiile Reunite de Vaccinare și Imunizare (JCVI) dezvăluie că autoritățile britanice medicale sunt implicate în această practică de 30 de ani, având ca unic scop protejarea programului național de vaccinare."
Documentul de 45 de pagini cu dovezi detaliate poate fi downlodat de aici: The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Dr Lucija Tomljenovic, autorul, scrie:
Aici prezint documentele care arată că JCVI a făcut eforturi continue să falsifice adevărul în fața părinților și a personalului medical în legătură cu datele critice privind reacțiile adverse severe și contraindicațiile vaccinărilor, pentru a atinge ratele globale de vaccinare pe care le-au considerat necesare pentru"imunitatea de turmă", un concept favorabil vaccinărilor și contrar crezurilor de importanță majoră, nu se bazează pe dovezi științifice solide, așa cum vom explica în continuare. Ca rezultat al unor astfel de politici de vaccinare ale JCVI și DH, mulți copii au fost vaccinați fără ca părinții lor să fie înștiințați în legătură cu informațiile critice și riscurile demonstrate ale reacțiilor adverse severe, de care cei de la JCVI erau foarte conștienți.Deasemenea se pare că, ținând ascunse informațiile, JCVI / DH au neglijat dreptul fiecărei persoane să facă o alegere corect informată în legătură cu vaccinurile. Astfel JCVI / DH au încălcat Ghidul Internațional pentru Etică Medicală (de ex: Declarația de la Helsinki) dar și propriul lor cod de practică medicală."
Dr Lucija Tomljenovic continuă zicând:
"Copiile / transcripturile întâlnirilor Comisiilor Reunite de Vaccinare și Imunizare arată deasemenea că unii dintre membrii comisiei aveau legături strânse cu companiile farmaceutice și deasemnea că JCVI colabora în mod frecvent cu producătorii de vaccinuri pe baza unor strategii care aveau ca scop să crească acceptarea vaccinurilor. Unele dintre întâlnirile care aveau această temă de discuție nu erau deschise publicului, pentru că transcripturile discuțiilor au fost mai târziu puse la dispozițe prin intermediul Freedom of Information Act (FOI) – actului de libertarte a informației. Aceste întâlniri speciale sunt semnalate în transcripturi ca fiind „acte comerciale (afaceri) de încredere”, dezvăluind o vădită și deranjantă lipsă de transparență, unele informații fiind scoase din text (de exemplu: numele participanților, înainte de a fi publicat transcriptul în secțiunea FOI a site-ului a site-ului JCVI (de exemplu, JCVI- Comitee on the Safety of Medicines / Departament of Health – Joint Commiteee on Adverse Reactions Minutes 1986 – 1992)."

În rezumat, transcripturile întâlnirilor JCVI / DH din perioada 1983 – 2010 arată că:

1. În loc să reacționeze corespunzător pentru a reexamina politicile existente de vaccinare, atunci când au apărut anumite dubii în privința unor vaccinuri, identificate chiar de investigațiile lor, JCVI:a) fie nu a luat nicio măsură.
b) fie au denaturat sau au eliminat prin selecție anumite informații nefavorabile din rapoartele publice și
c) au făcut eforturi intense să restabilească încrederea publicului și a autorităților în privința siguranței respectivelor vaccinuri.
2. Au micșorat semnificativ lista contraindicațiilor de pe prospect pentru a crește rata de vaccinări în ciuda unor mari și nerezolvate riscuri de sănătate.
3. În mai multe ocazii au cerut producătorilor de vaccinuri să facă modificări în bazele lor de date, deși acestea erau în conflict cu avizele oficiale în privința imunizării.
4. S-au bazat în mod constant pe studii metodologice dubioase, eliminând studiile independente, având ca scop promovarea politicilor de vaccinare.
5. În mod constant și categoric au subevaluat riscurile vaccinurilor punând accent pe beneficiile lor.
6. Au elaborat și promovat un nou plan de a introduce noi vaccinuri de o eficiență îndoielnică în programul pediatric, presupunând mereu că licențele vor fi oferite.
7. Au descurajat în mod activ cercetarea în privința siguranței vaccinurilor.
8. Au profitat în mod conștient de încrederea părinților și de lipsa de lispa lor de cunoștințe în privința vaccinurilor, pentru a promova astfel un program de imunizare nesusținut științific, supunând copii unor leziuni neurologice severe pe termen lung.De precizat, că toate aceste acțiuni încalcă propriul cod de funcționare al JCVI.
Vă invităm să citiți întregul document pentru toate dovezile care stau în spatele acesto concluzii extrase din cele 45 de pagini:
The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Și nu uita să citești mai multe despre această temă din Conferința Științifică BSEM 2011, publicată online aici:
The Health Hazards of Disease Prevention - Proceedings
Sursa: http://childhealthsafety.wordpress.com/2012/03/14/government-experts-cover-up-vaccine-hazards/

Traducere: Claudiu Balan
-Tu nu ai citit d-l Cezar acest articol,nu vezi ca am fost mintiti de 30 de ani,te faci ca ploua?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.09.2013, 11:02:34
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Credincios nu esti
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Credincios in antivaccinism sustinut de zero cultura medicala?
Uite aici iti dau dreptate, credincios de genul asta nu sunt.
Păi tu ești credincios științei, poate sesizezi într-un final diferența.
Poate după ce ce te vei devirusa de pseudoștiință, vei reuși să fii credincios. Adevărul (adevărata știință) nu vine de la om, ci de la Dumnezeu, iar Dumnezeu ne vorbește prin duhovnici.
E nevoie de un "studiu" ca să devină un argument ceea ce susțin?

Last edited by ovidiu b.; 16.09.2013 at 21:31:16.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.09.2013, 22:04:43
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

http://nuvaccinurilor.blogspot.ro/20...vaccinuri.html
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 04.04.2011 23:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 16:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 22:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 17:33:38