Noi si tara noastra

Multumiri tuturor celor care au raspuns pana acum,este imbucurator sa vezi ca tinerii nu ezita sa-si spuna viziunea, visele, asteptarile.Mena si Vlad opteaza in primul rand pt o abordare crestina a problemei,poate o viziune a pasilor mici dar macar sa existe pt ca,asa cum remarca Vlad,toti am dori sa fim oameni minunati precum parintele Jar dar este cam greu :) poate nu suntem atat de curajosi si atat de dispusi sa ne lepadam de noi insine.Guardian Knight ridica,in opinia mea,o problema foarte pertinenta,de ce noi,spre diferenta de alte tari din lagarul comunist,am evoluat parca atat de prost.Cel putin la prima vedere ungurii,cehii,polonezii si restul nu se confrunta cu probleme precum cele de la noi.Este o tema de gandire.Yasmina merge pe o latura mai pragmatica sa spunem,nu pare genul sa se multumeasca cu o atitudine usor pasiva,doreste ceva mai concret si sunt foarte multi care impartasesc acest punct de vedere.Parerea mea este ca toti ati atins un aspect al problemei,fiecare in felul lui si cred ca este foarte necesar sa intelegem cum gandeste cel de langa noi.Sper sa fie o discutie cu folos :) este o imagine a noastra si a viziunii noastre despre viitor.

[glykys]

Eu am fost de curand in Germania, care este o tara foarte civilizata, dar nu fiindca are e mare putere economica. Nu cred in teza marxista cum ca materialul, economicul, influenteaza moralul, adica faptul ca saracia indobitoceste. Au fost bombardati in doua razboaie mondiale pe care le-au pierdut, extrem de multe cladiri si mai vechi si mai noi au fost rase de pe fata pamantului, dar au pus mana de la mana, au muncit toti pe gratis, fara sa le ceara nimeni, si si-au refacut tara. Asta e patriotism, sa pui osul la dezvoltarea tarii tale, nu sa debitezi lozinci despre o istorie mai mult sau mai putin imaginara. Nu zic ca si la ei multi sunt foarte nationalisti si se cred inca pe vremea lui Hitler, dar diferenta e ca nu doar se cred un popor superior, se si comporta ca atare. La noi e o deosebire foarte mare intre cuvinte si fapta si mai e si lipsa asta de solidaritate, concretizata cel mai bine in expresia "sa moara capra vecinului".
La noi esti privit ca un nebun daca te apleci sa ridici de pe jos o hartie pe care nu ai aruncat-o tu si sa o pui la cos. Din pacate, majoritatea romanilor nu fac nimic daca nu e rost de vreun castig imediat si cat mai facil. Munca - si mai ales munca cinstita - a ajuns sa fie privita ca pe ceva degradant sau numai si numai un mijloc de a obtine bani. De aici si desconsiderarea adevaratelor valori. Toti vor sa parvina cat mai repede si cat mai bine, prin orice mijloace.
In rest, suntem buni la criticat si la vorbaraie, dar prea putini reusesc sa si
faptuiasca ceva, sa se implice si sa lupte pentru drepturile lor. E foarte multa dezbinare in acest popor, iar lucrurile merg din rau in mai rau.
Trebuie multa, multa educatie si practica crestina ca sa se schimbe ceva.

[DragosP]

Situaţia României nu e prea roz pentru că deşi românii se dau credincioşi, ba cei mai multi ortodocşi, suntem, ca naţie, probabil mult prea păcătoşi. Şi nici prin gând nu ne trece să ne caim sincer şi să ne oprim din a păcătui: furturi, minciuni, avorturi şi câte şi mai câte.
Aşadar să începem a ucide păcatul!

[Ovidiu2013]

Ne meritam soarta.

Toti suntem prosti, manevrabili, naivi, mandrii, hoti, apelam la subterfugii, gelosi, dusmanosi, lacomi. Nu mai vad deloc credinta cand ma duc la Biserica (si o fac foarte rar).
Toti se duc la Biserica pentru a barfii, popii nu mai sunt curati, majoritatea au pacate grele, toti sunt in goana dupa avutie.

Si cred ca ne meritam soarta deoarece doar Romania si Polonia a ramas nepedepsita pentru ceea ce s-a facut poporului lui Dumnezeu in cel de-al doilea Razboi Mondial.

Dormim cum ne asternem.

[Florinvs]

În prealabil postat de Ovidiu2013

Ne meritam soarta.


Si cred ca ne meritam soarta deoarece doar Romania si Polonia a ramas nepedepsita pentru ceea ce s-a facut poporului lui Dumnezeu in cel de-al doilea Razboi Mondial.

Dormim cum ne asternem.

Prin "poporul ales de Dumnezeu"" va referiti probabil la poporul evreu.
Daca e asa, trebuie spus ca in Romania, in timpul celui de-al doilea razboi mondial, in teritoriul aflat sub autoritatea guvernului condus de Ion Antonescu, NU A EXISTAT HOLOCAUST! Este adevarat, s-au luat unele masuri impotriva evreilor, dar nicioadata Ion Antonescu nu si-a propus lichidarea evreilor ca si grup etnic, si nu a acceptat "solutia finala"" a lui Hitler si Horthy.

Iar in privinta Poloniei, aceasta se afla atunci sub ocupatie nazista si sovietica, asadar poporul polonez nu poate fi facut responsabil pentru ce s-a intamplat intre 1939-1945.

Observ că mulţi dintre români nu îşi văd de treabă, ci îşi dau cu părerea, şi încă vehement, despre lucruri pe care nu le cunosc, sau nu le înţeleg...

Nu a dispărut nici analiza caprei vecinulu sau a paiului din ochiul aproapelui.

Nu se acceptă sfaturi de îndreptare, ci tot cei care nu au vreun rost ar vrea să schimbe lucrurile după cum consideră ei că e mai bine.

Aud deseori ideea că "eu merit mai mult"... şi văd efectiv suferinţa provenită din ambiţii nemăsurate şi din nemulţumirea/nerecunoştinţa pentru lucrurile bune care totuşi există.

Rareori cineva caută cauza relelor în sine însuşi, este mult mai la îndemână să învinovăţim pe alţii şi să ne văităm...

[Decebal]

În prealabil postat de glykys

Nu cred in teza marxista cum ca materialul, economicul, influenteaza moralul, adica faptul ca saracia indobitoceste. (...)

Per ansamblu învăţăturile marxiste sunt greşite, însă pe alocuri a avut şi el partea lui de dreptate. Existenţa socială influenţează şi ea şi determină cumva conştiinţa, nu doar conştiinţa personală, individuală mişcă societatea într-un anumit sens. De aceea şi este greşită atitudinea pe care o au unii sau unele ca Mena, pentru că nu vor să vadă şi nu înţeleg felul în care aspectele de ansamblu influenţează mentalul individual. Nu, ei au impresia că totul se schimbă doar văzândui-ţi de tine însuţi la locuşorul tău, ceea ce este profunde greşit, aşa cum am arătat cu altă ocazie referitor la implicarea creştinilor în politică. Văd că dumneata ai pomenit doar de economic, însă existenţa socială obiectică nu se reduce doar la dimensiunea obiectivă, şi prin urmare nu doar economicul are influenţă asupra conştiinţei. De aceea spre exemplu europenii apuseni au o mai mare rigoare morală, creştină să-i zicem, tocmai pentru că Inchiziţia şi în general doctrinele catolice şi protestante au încercat să impună creştinismul nu doar la un nivel individual sau de grupuri mici, ci ca obiectivare, ca o generalizare la nivel societal. Se ştie că una din funcţiile legilor este de a modela societatea în sensul care poate fi dat de legi; astfel cu legi inspirate de creştinism, însăşi societatea capătă în timp mai civilizat pentru că legea exterioară prin practică devină tot mai mult lege interiorizată. Asta nu înseamnă că o încreştinare autentică trebuie făcută aşa sau numai aşa, ci că pentru a avea efecte la nivel general, societal, pentru a influenţa lucrurile la nivel macro nu sunt suficiente creştinismele individuale ori de grupuri mici, pentru că asupra celorlalţi nu se exercită influenţa decât mai mult prin seducţie, nu şi prin obligaţie.

În prealabil postat de glykys

E foarte multa dezbinare in acest popor, iar lucrurile merg din rau in mai rau.

Astea sunt roadele şi ale ortodoxismului. Eu chiar nu înţeleg cum unii se mai miră pe de o parte, şi nu reuşesc să înţeleagă pe de alta. Dezbinarea între români pleacă încă de la biserică, unde nu există niciun fel de unitatea spirituală, morală, afectivă, de prietenie între aşa zişii creştini. Nici nu mai vorbesc de faptul că nu există legături econimice sau sociale, decât aşa pasagere, conjuncturale şi în funcţie de anumite interese temporare. Dar în rest popii tocmai de aia şi stau acolo şi fac ce fac, tocmai pentru ca să nu existe o mai mare legătură, pentru ca să existe o dezbinare şi o lipsă de unire sistematică şi permanentă. Asta este una dintre misiunile popilor; dacă nu credeţi mergeţi, cercetaţi şi verificaţi. La noi oamenii nu se ghidează în funcţie de criterii creştine, ci aproape exclusiv după criterii lumeşti şi conjuncturale. Asta este roada ortodoxismului care menţine dezbinare permanentă între oameni prin misitificarea evangheliei şi tirania cvasi-fariseică a domniei canoanelor şi canonarzilor. Nu mai contează ce spune Hristos, ci ce spun canoanele. Există astfel de exemple inclusiv aici pe forum. Iar ortodoxiştii şi-au dat seama că adevărul evangheliei induce mult prea multă libertate oamenilor, şi atunci au început să măsluiască canoane pentru ca să instituie pe temeiul lor un sistem de putere, de ierarhie, aşa încât biserica de la o comuniune în Hristos a ajuns la un sistem de ierarhie şi de putere în care stăpânii exercită putere şi autoritate asupra scavilor supuşi, prin intermediul canoanelor, a ierarhiei sacramentale, şi prin diverse mijloace de manipulare în special făcute pentru apărarea intereselor de clasă ale preoţimii. Se şi vede de altfel că biserica nu are niciun fel de reacţie la călcarea în picioare a creştinilor pe multiple căi, însă sare ca arsă preoţimea atunci când sunt "atacaţi" preoţii; de ce? pentru că acesta este un mecanism al mentalităţii de clasă, despre care vorbea foarte clar şi marxismul. Pentru că apartenenţa la clasa clericalistă induce aparţinătorilor reflexe şi atitudini, pe care foarte posibil înainte nu le aveau, anume atitudini şi concepţii de clasă (unii ar spune chiar de haită sau de turmă). (Se ştie spre exemplu că securiştii comunişti dintre ortodocşi acţionează, împotriva propriilor lor confraţi dar nu numai împotriva lor, ca o veritabilă haită de hiene prădătoare. Dar, în sfârşit, poate este mai bine ca "ortodocşii" de rând să nu cunoască astfel de aspecte din interiorul piramidei puterii.)

În prealabil postat de glykys

Trebuie multa, multa educatie si practica crestina ca sa se schimbe ceva.

Păi cam asta spunea şi Marx, anume că munca îl face pe om.

Guardian la ora actuala nu se poate vorbi de o aristocratie pe stil vechi in RO si nici in viitorul apropiat.Tinand cont de conditiile si durata de timp necesare pt a se relansa o asemenea clasa sociala cred ca discutam despre o utopie.Sa incercam sa raminem in sfera realitatii,visele,oricat de eroice ar fi,nu ne vor ajuta prea mult :)

[Claudiu_FT]

Sunt satul de acest negativism care persista intre fratii mei romani. Tara asta e de ****, de 23 de ani nici o schimbare, orice se face la noi e prost, etc. etc.

Poate asa a vrut Pronia sa ne tina smeriti, eu asa cred. Am iesit ieri cu nepotica in parc si priveam la copiii din jurul meu. Ma uitam la expresia fetei lor. Din intamplare se afla pe langa copiii romani si un copil de alta nationalitate. Nu vreau sa fiu rasist sau un nationalist imbecil, care exagereaza....dar pe fata copiilor nostri se citeste inca de mici o istetime iesita din comun.

Cred ca Dumnezeu a dat alte daruri acestui popor. O tara nu e definita numai de situatia ei economica. Daca eram atat de neputinciosi si atat de lipsiti de har, cum se vehiculeaza in tot negativismul asta, dispaream de mult de pe harta, avand in vedere toata persecutia istorica.

Romania, mama mea, te iubesc!

[Yasmina]

În prealabil postat de Claudiu_FT

Sunt satul de acest negativism care persista intre fratii mei romani. Tara asta e de ****, de 23 de ani nici o schimbare, orice se face la noi e prost, etc. etc.

Poate asa a vrut Pronia sa ne tina smeriti, eu asa cred. Am iesit ieri cu nepotica in parc si priveam la copiii din jurul meu. Ma uitam la expresia fetei lor. Din intamplare se afla pe langa copiii romani si un copil de alta nationalitate. Nu vreau sa fiu rasist sau un nationalist imbecil, care exagereaza....dar pe fata copiilor nostri se citeste inca de mici o istetime iesita din comun.

Cred ca Dumnezeu a dat alte daruri acestui popor. O tara nu e definita numai de situatia ei economica. Daca eram atat de neputinciosi si atat de lipsiti de har, cum se vehiculeaza in tot negativismul asta, dispaream de mult de pe harta, avand in vedere toata persecutia istorica.

Romania, mama mea, te iubesc!

Asa,si de la exemplul acesta banal poti face o extrapolare cu toti cei de alte nationalitati?
Poate era un copil handicapat sau debil mintal,un caz unic.
Nu putem face o regula dintr-o singura faza in parc;mai iesi si de alte sute de ori si fa niste observatii.Nu este obiectiv un asemenea exemplu.

Istetime iesita din comun...iti mai aduci aminte circul mediatic in jurul examenelor de BAC?
Sunt destui studiosi si inteligenti,dar nu destui.Se pare ca majoritatea traiesc in incultura,lipsiti de educatia minima.
Gramatica limbii romane este si ea o problema.

Niste romani straluciti au castigat la olimpiada de matematica(internationala cred) dar asta nu o sa va faca sa credeti ca toti romanii sunt niste matematicieni vestiti iar matematica este asa un hobby de weekend pt tot romanul...