Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Parascheva16]

În prealabil postat de stefan florin

amice, nu este ideologia mea ci a Bibliei. Daca Biblia nu spune despre chestia asta, cu inmultirea prin cuvant, atunci de ce as crede invatatura asta? Oare Pavel, care vorbeste in epistolele sale despre impreunarea dintre un barbat si femeie, DE CE NU a pomenit despre asa ceva? Inmultirea prin cuvant...in ce consta acesta inmultire? Poti sa-mi descrii procesul acestui tip de inmultire la om?

Asa cum S-a nascut Hristos din Fecioara Maria, fara sa ii strice Fecioria.

În prealabil postat de Parascheva16

Asa cum S-a nascut Hristos din Fecioara Maria, fara sa ii strice Fecioria.

Iarta-ma, sora, dar Domnul e Unul, Maica Sa Una. Cine, in istorie, a mai fost nascut din fecioara si de la Duhul Sfint?! Noi toti, de la marii tilhari, pardon personulitati, ai politicii, pina la cei mai socialmente umili dintre semeni, procream si ne nastem cu/din femi in modurile cunoscute. Chiar si referindu-te la situatia dinainte de Caderea Omului, sa spui ca oamenii s-ar fi inmultit in acelasi fel in care Domnul S-a intrupat...mie imi suna, te rog sa ma ierti, a mare greseala!

[Parascheva16]

În prealabil postat de Barsaumas

Iarta-ma, sora, dar Domnul e Unul, Maica Sa Una. Cine, in istorie, a mai fost nascut din fecioara si de la Duhul Sfint?! Noi toti, de la marii tilhari, pardon personulitati, ai politicii, pina la cei mai socialmente umili dintre semeni, procream si ne nastem cu/din femi in modurile cunoscute. Chiar si referindu-te la situatia dinainte de Caderea Omului, sa spui ca oamenii s-ar fi inmultit in acelasi fel in care Domnul S-a intrupat...mie imi suna, te rog sa ma ierti, a mare greseala!

Era vorba de nastere, nu de intrupare sau alte chestii. Cum a ramas Fecioara Maria insarcinata fara sa stie de barbat si dupa nastere a ramas cu Fecioria intacta? Cum ar fi nascut oamenii daca nu prin impreunare? Poate nu la fel, dar similar. Eu am spus ce a zis un parinte legat de aceasta intrebare. Doar nu le scot din burta.

[Parascheva16]

Nu este Domnul Hristos noul Adam?

În prealabil postat de Parascheva16

Nu este Domnul Hristos noul Adam?

Sora, chestia cu "noul Adam" este o figura retorica de stil, nu e dogma. Si, totusi, nu mai cita pe un parinte sau altul, fara sa le filtrezi prin Traditie, Scriptura, dreapta socoteala: Adam, chiar inainte de cadere, era doar o creatura. Cu nenumarate calitati si puteri pierdute ulterior, dar o creatura. Mesia e Dumnezeu Intrupat. O deosebire...infinita e putin spus, intre creatura/creatie si Creator.
Din punct de vedere al Salvarii, al planului Dumnezeiesc, s-a zis de Domnul ca e "al doilea Adam"; insa ontologic, cum ar putea fi facuta o paralela!? Fereasca Dumnezeu sa ajungem sa Il luam in desert, comparind ceva real si minunat (Intruparea de Dumnezeu) cu ceva speculativ (cum s-ar fi inmultit creatura).

[Demetrius]

În prealabil postat de Barsaumas

Sora, chestia cu "noul Adam" este o figura retorica de stil, nu e dogma. Si, totusi, nu mai cita pe un parinte sau altul, fara sa le filtrezi prin Traditie, Scriptura, dreapta socoteala: Adam, chiar inainte de cadere, era doar o creatura. Cu nenumarate calitati si puteri pierdute ulterior, dar o creatura. Mesia e Dumnezeu Intrupat. O deosebire...infinita e putin spus, intre creatura/creatie si Creator.
Din punct de vedere al Salvarii, al planului Dumnezeiesc, s-a zis de Domnul ca e "al doilea Adam"; insa ontologic, cum ar putea fi facuta o paralela!? Fereasca Dumnezeu sa ajungem sa Il luam in desert, comparind ceva real si minunat (Intruparea de Dumnezeu) cu ceva speculativ (cum s-ar fi inmultit creatura).

Scriptura:
6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi(Psalm81,6-7a)

Dreapta socoteală:
Adam(creatura, omul) a fost creat să ajungă unde a ajuns Iisus Hristos, dar el a ”căzut” de la potențialul lui, scopul vieții sale: mântuirea; ca să se mântuască(să transcendeze dincolo) era nevoie să se înfrâneze de la obiceiurile acestei lumi(gustat mere), așa cum ne-a învățat Hristos, dar el, Adam, ca un om a murit. Ca Adam suntem toți; toți suntem Adam.

În prealabil postat de Demetrius

Scriptura:
6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi(Psalm81,6-7a)

Dreapta socoteală:
Adam(creatura, omul) a fost creat să ajungă unde a ajuns Iisus Hristos, dar el a ”căzut” de la potențialul lui, scopul vieții sale: mântuirea; ca să se mântuască(să transcendeze dincolo) era nevoie să se înfrâneze de la obiceiurile acestei lumi(gustat mere), așa cum ne-a învățat Hristos, dar el, Adam, ca un om a murit. Ca Adam suntem toți; toți suntem Adam.

Demetrius,
Una e indumnezeierea dupa Har, alta Dumnezeirea dupa Fire. Cumva, apostolul Pavel explica perfect aceasta cind spune ca suntem "infiati/adoptati" prin theosis. Cum o sa ajunga creatura la acelasi nivel ca si Creatorul? Ah da, stiu cine a zis "si veti fi ca Dumnezeu, cunoscind binele si raul". In nici un caz respectivul nu e un model de urmat.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Barsaumas

Sora, chestia cu "noul Adam" este o figura retorica de stil, nu e dogma.

Numele e folosit pentru ca noi creştinii, urmaşii lui Adam creatura, să înţelegem cum anume ar fi trebuit să fiinţeze Adam: aidoma lui Hristos.
Aceasta însemnînd, înainte de toate, ascultarea desăvârşită faţă de Dumnezeu. Deci, fără de păcat.

În alt sens, pentru a distinge dubla alcătuire a creştinilor ca cetăţeni a două lumi (aceasta supusă lui mamonna, respectiv Împărăţia lui Dumnezeu) Adam cel vechi este referire la omul trupesc/sufletesc, supus cărnii, supus poftelor şi patimilor. Prima naştere a omului.
Adam cel Nou este numit de către Părinţi omul duhovnicesc, omul lăuntric botezat în Hristos, cel care pocăindu-se neîncetat se îndreaptă spre desăvârşire, ca mădular viu al Bisericii. Cel din a doua naştere, naşterea de Sus, în Duhul Sfânt.

Între Adam cel Vechi şi Adam cel Nou se desfăşoară, pe toată durata vieţii de pocăinţă a creştinului, o luptă a cărei tensiune dinamică este folositoare urcuşului duhovnicesc.

[Parascheva16]

Domnul Hristos este Dumnezeu, dar si Om. Sa nu despartim firea Lui omeneasca de cea Dumnezeiasca. Este ambele. Dumnezeu cand a venit pe Pamant si S-a intrupat din Fecioara ca Om, ne-a aratat ca suntem dupa modelul Lui, iar cand ne-a facut pe noi, ne-a facut oameni dupa chipul si asemanarea Lui. Dumnezeu putea sa vina si fara sa se mai faca Om in adevaratul sens al cuvantului.

Pai nu Parintii din manastiri stiu cel mai bine invatatura si Sf.Traditie? Daca nu de la ei invatam, daca nu pe ei ii credem, atunci pe cine? Eu nu ma consider mai sus decat ei.

Apoi, stim ca omul nu este o simpla creatura, ci una complexa, care are in el 4 lumi.

Parintele de care am mentionat in primul post, a spus ca a fost intrebat de ce a creat Dumnezeu pe Adam si Eva cu organe genitale din moment ce omul este asa posticios si cade usor in desfranare. Si el a spus ca Dumnezeu i-a creat asa stiind ca vor cadea, caci omul a fost creat coruptibil(poate cadea, se poate ridica, se poate sfinti), si astfel va lasa samanta omeneasca pe Pamant. Daca omul nu cadea, nu ne-am mai fi inumtit ca animalele, cum spune psalmistul, ci ne-am fi inmultit ca ingerii, prin Cuvant. Asa cum Domnul Hristos s-a nascut fara sa afecteze Fecioria Maicii Sale, asa cum Hristos S-a nascut din Dumnezeu fara durere, asa cum Adam a nascut-o pe Eva fara sa amestece sangele si fara durere. Nu ne-am fi nascut asa ptr. ca am fi ca si Hristos, dumnezei in adevaratul sens, ci ptr. ca am fi colaborat cu Sf.Treime. Defapt si acum nu putem naste fii fara Dumnezeu, doar ca acum apelam la partea rationala, carnala si nu la cea sufelteasca, divina(sufletul este cerescul, divinul din om). Mie mi se pare destul de clar si nu vad unde este coborat Hristos pe acelasi plan cu noi.

Adam si Eva au cazut cand erau inca tineri. PArintele Staniloae a spus cam asa: se vede ca greseala lui Adam a fost precoce fiindca si sederea a fost scurta. Dupa unii au stat 40 de zile, dupa unii 40 de ani, dupa unii 4 zile, dupa altii 7 zile, cat a durat si creatia. Dupa alti teologi nu au stat nici o zi. Si stim, tot de la Sfinti si duhovnici, ca Adam si Eva nu au fost creati ptr. a cadea, ci ptr. a se desavarsi. Cand citim despre un Sfant ca a ajuns la o asa curatie incat era ca Adam inainte de cadere, mereu se spune ca a fost inger in trup. Calugaria este ingereasca. Cum sa nasca un inger in trup ca si animalele?

Mai sunt Sfinti si Parinti care spun ca Hristos nu a indreptat lumea cea veche, ci a creat una noua si ca acum oamenii care se mantuiesc ajung la acea stare la care Adam trebuia sa ajunga in Rai. Adam si Eva dupa ce au cazut, nu s-au mai departat de Dumnezeu, si-au invatat lectia. Noi ii consideram Sfinti, dreptii din VT. Doar ca le-a trebuit 5000 de ani sa vada ce prapad a lasat in urma lor greseala savarsita in Rai. Adam cel vechi inseamna lumea cazuta fara corabia de salvare(Biserica), Adam cel Nou, Domnul Hristos, omul credincios lui Dumnezeu cu sanse de mantuire. Eva cea veche, neascultarea fara de Dumnezeu si caderea in pacat. Eva cea Noua, Maica Domnului, ascultarea de Dumnezeu: iata roaba Domnului.

[stefan florin]

În prealabil postat de Parascheva16

Asa cum S-a nascut Hristos din Fecioara Maria, fara sa ii strice Fecioria.

ideea ta are o hiba. Fecioara Maria NU a avut barbat, pe cand Eva in Eden l-a avut pe Adam.Fecioara a zamislit de la Duhul Sfant, pe cand omul...Cand Dumnezeu i-a binecuvantat pe primii oameni, dupa creatie, spus: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi...".A spus ceva de genul: "Eu va voi inmulti pe voi si ce veti naste v-a fi zamislit de la Duhul Sfant", asa cum a fost in cazul Fecioarei Maria? Eu nu am gasit asa ceva in Biblie. Nu inteleg cum poate cineva sa creada o invatatura pe care nici Hristos si nici un apostol nu a promovat-o. Nici macar Dogmatica ortodoxa nu pomeneste de asa ceva