Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Deci si prima data cand ai postat amenintarea asta, tot sensul asta era, n-am inteles eu gresit.
Asta dupa ce o pagina mai incolo faceai show cu cat de intelegatoare esti, iertatoare, alea alea.
Sigur, si acum esti doar ca "sotul a intervenit", el nefiind inca, probabil, atat de pocait.

O fi Ioan "one of it's kind" aici pe forum si din pacate sub destule aspecte nu in sensul bun al cuvantului, dar macar el are un istoric care il scuza, pe cand tu, om cu pretentii de pocait, "nascut din nou" nu prea ai.

Eu nu cred ca exista un caracter mai aberant decat acela care de la o discute online ajunge la ameintari reale.

Din pacate, incep sa-i dau dreptate lui Ioan in anumite caracterizari (caracterizari care mi-au cazut partial si cvasi-intamplator sub ochi ca de obicei nu pierd timpul citind asa ceva) care ti le-a facut, si anume ca ai o dorinta obsesiv-patologica de a avea dreptate, mergand cu ea pana in panzele negre, adica alea ale penibilului, si desi nu ai fi singura (se pare ca tine de o varsta unde nu mai sunt ocupatii serioase) esti prima si singura care a mers atat de departe, pana la comportament de smecheras de cartier cu amenintari de genul "iti facem o vizita cu baietii".

Indiferent ce ai de gand, daca mergi pana la capat, lucrurile pot lua o intorsatura penala si din pacate ai facut tot ce ti-a stat in putinta sa ai martori la chestia asta.

Deci ori o lasi balta, ori impingi impusul asta penibil pana la limita la care ai putea avea de a face cu legea ca martori, sunt deja destui.

Altfel, te rog sa nu mai poluezi topicul, deja poluat cu repetitive si obsesive copy/paste, avem deja destui neputinciosi de a lega o conversatie decenta si argumentata.

IMHO poate ar trebui sa iei o pauza de tot de la forum daca nu poti suporta/ignora anumiti oameni pentru ca dupa cum vezi, ajungi sa-ti faci singura deservicii in primul rand.

Caracterizarile celuilalt nu au nici o valoare, atat timp cat tu insuti nu reactionezi de asa natura incat ele ajung sa para perfect intemeiate.

Si incearca sa iei postarea asta ca pe ceva constructiv, care te-ar putea ajuta sa vezi lucrurile si din alta perspectiva, nu ca un atac la persona.

cel care a venit aici cu jigniri si cu mizerii a fost Cezar. Iata caracterul penal al situatiei. Tot cezar a bagat pe sotul meu aici. Nu i-a ajuns jignirile la adresa mea acum a trecut si la membrii familiei mele. Sigur ca i-am aratat sotului meu postarile acestui om. Iar a face cunostiinta cu mine si sotul meu mi se pare absolut normal . Cred ca e cazul sa deslusim cine sunt nebuni eu si familia mea sau cezar cu ai lui. Iti recomand sa citesti inca odata postarea lui cezar poate vei vedea mai bine unde sta penalul.

ei bine nu ma retrag de pe forum din contra va veni si sotul meu aici ca sa discutati domnilor barbati de la egal la egal caci ce faceti voi cu femeile se numeste lasitate si lipsa crasa de educatie, pe care si un ateu o are.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

cel care a venit aici cu jigniri si cu mizerii a fost Cezar. Iata caracterul penal al situatiei. Tot cezar a bagat pe sotul meu aici. Nu i-a ajuns jignirile la adresa mea acum a trecut si la membrii familiei mele. Sigur ca i-am aratat sotului meu postarile acestui om. Iar a face cunostiinta cu mine si sotul meu mi se pare absolut normal . Cred ca e cazul sa deslusim cine sunt nebuni eu si familia mea sau cezar cu ai lui. Iti recomand sa citesti inca odata postarea lui cezar poate vei vedea mai bine unde sta penalul.

ei bine nu ma retrag de pe forum din contra va veni si sotul meu aici ca sa discutati domnilor barbati de la egal la egal caci ce faceti voi cu femeile se numeste lasitate si lipsa crasa de educatie, pe care si un ateu o are.

Penibil.
Imi aduce aminte de fazele de gradinita: "Vin cu tata/fratemiu si va arat eu voua".
Nu-i aprob limbajul lui Ioan dar si tu se pare ca tii mortis sa-i demonstrezi ca are dreptate in caracterizarile care ti le face.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de AlinB

Penibil.
Imi aduce aminte de fazele de gradinita: "Vin cu tata/fratemiu si va arat eu voua".

E bine, mie îmi place atitudinea! În sfârşit o atitudine feminină. E cu totul firesc ca o femeie să caute ajutor la soţul ei atunci când se simte ameninţată, devalorizată, indiferent că e vorba de o mască pe care şi-a încropit-o pe forum, mai mult sau mai puţin intenţionat.
E mult mai firesc decât să se certe cu bărbaţii şi să îi dispreţuiască făţiş, să dea lecţii tuturor, să tune şi să fulgere postări la rând în stânga şi-n dreapta etc. etc.

Partea proastă însă e că userul Dobrin face acest gest, normal pentru o femeie, doar când nu are altă posibilitate să îşi apere poziţia ameninţată. Se pare că atacul ei la imagine o doare foarte tare. Şi când mă gândesc ce mormane de postări (altminteri foarte bune în sine) turna pe tema slavei deşarte, a mândriei, a părerii de sine... Reperul teoretic e bun, avansul practic e nul.

Şi o face sub formă de ameninţare! Vine să corecteze lucrurile, cu soţul, zice (!) şi cu avocatul... Uimitor! Alternativa de a lua aminte la criticile moderate (de la început) apoi la escaladarea situaţiei nu a intrat, se pare, în discuţie. Oare de ce? (ipoteza mea: transfer negativ într-o relaţie la un moment dat mai apropiată emoţional decât era cazul, urmată de ... contratransfer - în cazul meu, tot negativ, pe măsură...:))

Deşi atmosfera în sine a confruntării îmi displace, sunt însă mulţumit de modul cum s-a developat acest "minunat" artefact al unei imagini false, prefabricate. De-ar fi posibil să se developeze similar şi poza aceea de la "Confirmare minunată", chiar aş fi mulţumit că am participat atât de însufleţit (şi tensionat, recunosc, întrucât am o foarte slabă toleranţă la bazaconii şi la superstiţie) pe forum în ultima vreme. Ar fi o palidă consolare pentru impresia de inutilitate pe care o resimt de-o vreme în contextul acestor dialoguri ale surzilor, care clivează amplu, dar consolare totuşi.

[AlinB]

În prealabil postat de cezar_ioan

E bine, mie îmi place atitudinea! În sfârşit o atitudine feminină. E cu totul firesc ca o femeie să caute ajutor la soţul ei atunci când se simte ameninţată, devalorizată, indiferent că e vorba de o mască pe care şi-a încropit-o pe forum, mai mult sau mai puţin intenţionat.
E mult mai firesc decât să se certe cu bărbaţii şi să îi dispreţuiască făţiş, să dea lecţii tuturor, să tune şi să fulgere postări la rând în stânga şi-n dreapta etc. etc.

Partea proastă însă e că userul Dobrin face acest gest, normal pentru o femeie, doar când nu are altă posibilitate să îşi apere poziţia ameninţată. Se pare că atacul ei la imagine o doare foarte tare. Şi când mă gândesc ce mormane de postări (altminteri foarte bune în sine) turna pe tema slavei deşarte, a mândriei, a părerii de sine... Reperul teoretic e bun, avansul practic e nul.

Şi o face sub formă de ameninţare! Vine să corecteze lucrurile, cu soţul, zice (!) şi cu avocatul... Uimitor! Alternativa de a lua aminte la criticile moderate (de la început) apoi la escaladarea situaţiei nu a intrat, se pare, în discuţie. Oare de ce? (ipoteza mea: transfer negativ într-o relaţie la un moment dat mai apropiată emoţional decât era cazul, urmată de ... contratransfer - în cazul meu, tot negativ, pe măsură...:))

Deşi atmosfera în sine a confruntării îmi displace, sunt însă mulţumit de modul cum s-a developat acest "minunat" artefact al unei imagini false, prefabricate. De-ar fi posibil să se developeze similar şi poza aceea de la "Confirmare minunată", chiar aş fi mulţumit că am participat atât de însufleţit (şi tensionat, recunosc, întrucât am o foarte slabă toleranţă la bazaconii şi la superstiţie) pe forum în ultima vreme. Ar fi o palidă consolare pentru impresia de inutilitate pe care o resimt de-o vreme, dar consolare totuşi.

Interesanta perspectiva.
Dar nu cred ca o sa-ti multumeasca pentru lectia asta (cum nici tu cu singuranta nu ai aprecia una asemanatoare) si mai ales nu cred ca se meritau atatea topice impanate cu schimburi personale de replici la un nivel "nu tocmai elevat" pentru ceva care oricum nu va avea nici o utilitate finala.

[cezar_ioan]

Nu mă aştept să-mi mulţumească.
Repet, cred că s-a intrat, demult (dacă e să rămân la o interpretare psi a situaţiei), într-o relaţie de tip proiectiv, cu transfer şi contratransfer, de coloratură emoţională negativă. Deşi sunt liniştit, simt că am la rândul meu un morman de resentimente, dovadă a contratransferului sau al jocului proiectiv.
Aşa se întâmplă de fiecare dată când oamenii, ajunşi la un miez emoţional şi personal reactivează ipostaze din trecut care nu au fost suficient analizate, înţelese, integrate. Practic, se fac schimburi între personaje, nu între persoane!
Psihologia (aici, mai exact, psihanaliza) îşi arată din nou validitatea/pertinenţa sistemului de interpretare.

Din altă perspectivă, iarăşi, e vorba despre un joc psihologic. După mai multe "momeli" mai mult sau mai puţin neintenţionate, s-a ajuns în faza finală: răsplata. Aceasta, ca de obicei, e sub forma unor cupoane de emoţii negative, în acord cu nevoile şi credinţele ascunse ale scenariului de viaţă al fiecăruia. Fiecare îşi vede astfel confirmate aşteptările secrete din scenariul cu opţiuni personale. E şi un joc al exercitării "puterii personale", puterii de a "atinge"/stroke în AT (care se adresează nevoii de recunoaştere din partea semenilor), desigur practicat în mod morbid, neconstructiv.

În fine, sunt doar interpretări.
Din păcate mă aştept să fie iarăşi luate ca insulte sau calomnii sau mai ştiu eu ce...
Oamenii nefamiliarizaţi cu astfel de demersuri, dealtfel simple şi larg răspândite în ţările care au oarecare experienţă psihologică la nivel de masă, nu ar considera aceste impresii drept ceva jignitor sau negativ. Dar noi suntem încă timoraţi de asemenea consideraţii şi, tipic omenesc, ceea ce ni se adresează într-un limbaj nefamiliar îl percepem ca periculos, ostil, agresiv etc. Sau, cum am văzut des pe forum, ca tentativă de manipulare (!) - subiect la modă, inclus în curentul mai larg, omniprezent, al teoriilor conspiraţiei.

Cât despre interpretarea duhovnicească a acestei situaţii, nici nu îndrăznesc să mai spun vreun cuvânt.
Mai ales că ispitirile nu sunt doar individuale sau de diadă, ci, la o analiză a întregii atmosfere de pe forum din ultima vreme, sunt mai degrabă colective...

Mulţumesc pentru prilejul unui comentariu, Alin!

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

Nu mă aştept să-mi mulţumească.
Repet, cred că s-a intrat, demult (dacă e să rămân la o interpretare psi a situaţiei), într-o relaţie de tip proiectiv, cu transfer şi contratransfer, de coloratură emoţională negativă. Deşi sunt liniştit, simt că am la rândul meu un morman de resentimente, dovadă a contratransferului sau al jocului proiectiv.
Aşa se întâmplă de fiecare dată când oamenii, ajunşi la un miez emoţional şi personal reactivează ipostaze din trecut care nu au fost suficient analizate, înţelese, integrate. Practic, se fac schimburi între personaje, nu între persoane!
Psihologia (aici, mai exact, psihanaliza) îşi arată din nou validitatea/pertinenţa sistemului de interpretare.

Din altă perspectivă, iarăşi, e vorba despre un joc psihologic. După mai multe "momeli" mai mult sau mai puţin neintenţionate, s-a ajuns în faza finală: răsplata. Aceasta, ca de obicei, e sub forma unor cupoane de emoţii negative, în acord cu nevoile şi credinţele ascunse ale scenariului de viaţă al fiecăruia. Fiecare îşi vede astfel confirmate aşteptările secrete din scenariul cu opţiuni personale. E şi un joc al exercitării "puterii personale", puterii de a "atinge"/stroke în AT (care se adresează nevoii de recunoaştere din partea semenilor), desigur practicat în mod morbid, neconstructiv.

În fine, sunt doar interpretări.
Din păcate mă aştept să fie iarăşi luate ca insulte sau calomnii sau mai ştiu eu ce...
Oamenii nefamiliarizaţi cu astfel de demersuri, dealtfel simple şi larg răspândite în ţările care au oarecare experienţă psihologică la nivel de masă, nu ar considera aceste impresii drept ceva jignitor sau negativ. Dar noi suntem încă timoraţi de asemenea consideraţii şi, tipic omenesc, ceea ce ni se adresează într-un limbaj nefamiliar îl percepem ca periculos, ostil, agresiv etc. Sau, cum am văzut des pe forum, ca tentativă de manipulare (!) - subiect la modă, inclus în curentul mai larg, omniprezent, al teoriilor conspiraţiei.

Cât despre interpretarea duhovnicească a acestei situaţii, nici nu îndrăznesc să mai spun vreun cuvânt.
Mai ales că ispitirile nu sunt doar individuale sau de diadă, ci, la o analiză a întregii atmosfere de pe forum din ultima vreme, sunt mai degrabă colective...

Mulţumesc pentru prilejul unui comentariu, Alin!

Asadar se adevereste ca ai transformat forumul in cabinetul tau particular. Aceasta postare a ta am sa o supun atentiei adminului, si am sa intreb pe admin de cand se accepta pe un forum ortodox astfel de practici neortodoxe care afecteaza ortodocsii.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Asadar se adevereste ca ai transformat forumul in cabinetul tau particular. Aceasta postare a ta am sa o supun atentiei adminului, si am sa intreb pe admin de cand se accepta pe un forum ortodox astfel de practici neortodoxe care afecteaza ortodocsii.

Eu nu vad nimic reprobabil in ce a scris mai sus.
Nici nu inteleg mare lucru si tu probabil si mai putin, asadar dc ar fi motiv de scanal?

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Penibil.
Imi aduce aminte de fazele de gradinita: "Vin cu tata/fratemiu si va arat eu voua".
Nu-i aprob limbajul lui Ioan dar si tu se pare ca tii mortis sa-i demonstrezi ca are dreptate in caracterizarile care ti le face.

Nu e deloc penibil ci e ceea ce tocmai dorea Cezar. Se intreba retoric daca sotul meu stie si eu atunci i-am aratat postarile voastre. Din cate vad de fapt Cezar tine mortis sa ne cunoasca, ei o sa ne tinem de cuvant si o sa ii indeplinim vrerea.
Iarasi , in acest caz, manipulare mizera, caci nu am apelat la ajutorul sotului meu, ci am aratat cele scrise de Cezar tocmai pentru ca el a dorit asta. Am vrut sa ii demonstrez ca intre mine si sotul meu nu exista ascunzisuri, minciuni, asa cum poate Cezar are cu nevasta lui. Caci numai cand ai astfel de compromisuri in familie , ajungi sa gandesti despre altii ceea ce chiar tu insuti traiesti.

Asadar oare ce ar zice nevasta unui astfel de barbat cand citeste cum se exprima si cum se comporta cu femeile pe forumuri? Oare stie nevasta dumnealui ca tocmai isi imagina, nu mai deoarte de ieri, ca Miha-Anca se masturbeaza cand ii scrie tocmai lui, marele Don Juan? Nu cumva are unele frustrari in acest sens domnul Cezar?

Iar in ceea ce ii priveste vocabularul nu ai decat sa ii accepti mizeriile si porcariile pe care le scoate pe gura, insa eu si sotul meu nu suntem dispusi sa acceptam limbajul suburban pe care l-a adoptat.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu e deloc penibil ci e ceea ce tocmai dorea Cezar. Se intreba retoric daca sotul meu stie si eu atunci i-am aratat postarile voastre. Din cate vad de fapt Cezar tine mortis sa ne cunoasca, ei o sa ne tinem de cuvant si o sa ii indeplinim vrerea.
Iarasi , in acest caz, manipulare mizera, caci nu am apelat la ajutorul sotului meu, ci am aratat cele scrise de Cezar tocmai pentru ca el a dorit asta. Am vrut sa ii demonstrez ca intre mine si sotul meu nu exista ascunzisuri, minciuni, asa cum poate Cezar are cu nevasta lui. Caci numai cand ai astfel de compromisuri in familie , ajungi sa gandesti despre altii ceea ce chiar tu insuti traiesti.

Asadar oare ce ar zice nevasta unui astfel de barbat cand citeste cum se exprima si cum se comporta cu femeile pe forumuri? Oare stie nevasta dumnealui ca tocmai isi imagina, nu mai deoarte de ieri, ca Miha-Anca se masturbeaza cand ii scrie tocmai lui, marele Don Juan? Nu cumva are unele frustrari in acest sens domnul Cezar?

Iar in ceea ce ii priveste vocabularul nu ai decat sa ii accepti mizeriile si porcariile pe care le scoate pe gura, insa eu si sotul meu nu suntem dispusi sa acceptam limbajul suburban pe care l-a adoptat.

Principiile tale crestine in toate justificarile astea fiind care?
Ca eu nu reusesc sa le identific?

Ca sa nu mai zic ca sunt niste afirmatii ale lui Ioan care chiar si nefiind ele comori de intelepciune, de departe, nu le-ai prins sensul.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Principiile crestine in toate justificarile astea fiind care?
Ca eu nu reusesc sa le identific?

Unul din principiile crestine de care tu vad ca nu ai habar este a nu nedreptatii pe nimeni, in favoarea altuia, pe principii de prietenie sau cine stie ce alte foloase.

Ia intoarce-te tu cateva pagini mai incolo, la postarea lui cezar si cauta acolo principii crestine, si vezi gasesti? Nu de alta da e "domnu profesor", mare medic si teolog cu bune si intemeiate principii crestine. Nu il slaviti voi cativa, vreo 3 pe aici uitand de Dumnezeu?