Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.10.2013, 00:36:49
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
I'm with Glykys on this one ...
Aceasta nu este valabil pt oamenii de rand;or fi parinti care s-au desavarsit duhovniceste sub atingerea Duhului Sfant si sunt atat de intelepti incat iti pot raspunde la orice intrebare ,dar repet nu face cazul unor oameni de rand,cu interese mediocre,pregatire sub standarde s.a.m.d.
Nu am auzit sa se intelepteasca nimeni doar asa din senin,in timp ce sapa la vie.
Ma mir, drept sa va spun, de afirmatia de mai sus, avand in vedere recunoscuta intelepciune a taranului roman.
Prostimea, pe care o vedem azi pe strazi, e rezultatul "deschiderii" Romaniei, de dupa "revolutie" la influentele straine. Afectate sunt generatiile mai tinere. Altadata romanul cunostea adevaratele valori, citea, ducea o viata asezata, normala. Astazi tocmai normalitatea a disparut.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.10.2013, 00:46:27
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Ma mir, drept sa va spun, de afirmatia de mai sus, avand in vedere recunoscuta intelepciune a taranului roman.
Prostimea, pe care o vedem azi pe strazi, e rezultatul "deschiderii" Romaniei, de dupa "revolutie" la influentele straine. Afectate sunt generatiile mai tinere. Altadata romanul cunostea adevaratele valori, citea, ducea o viata asezata, normala. Astazi tocmai normalitatea a disparut.
Dati-mi va rog un exemplu din vasta intelepciune taraneasca.
S-or fi transformat bancile universitare in pogoane de arat si treierat si eu nu aflai...Iar cititul cartilor si tratatelor in privitul ierbii,in poiana...
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.10.2013, 00:58:29
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dati-mi va rog un exemplu din vasta intelepciune taraneasca.
S-or fi transformat bancile universitare in pogoane de arat si treierat si eu nu aflai...Iar cititul cartilor si tratatelor in privitul ierbii,in poiana...
Nu ca I-as disconsidera pe tarani ca oameni,ii iubesc si-mi sunt dragi,mai ales cei care vorbesc cu accent si regionalisme,dar nu m-as duce la poarta unuia sa-i cer pareri si sa-i pun intrebari de filozofie si teologie inalta deoarece stiu ca nu a citit;poate nici nu are timp cu atata agricultura,nu-i de invinuit.Fiecare om cu destinul si ocupatia lui.Toti formam un tot unitar.

Numai comunismul incerca sa faca o varza din oameni;voia sa-i invete pe tarani limbi straine iar pe profesori,elevi,studenti si ingineri ii duceau la cules de porumb,mere si corcoduse.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.10.2013, 01:15:12
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dati-mi va rog un exemplu din vasta intelepciune taraneasca.
S-or fi transformat bancile universitare in pogoane de arat si treierat si eu nu aflai...Iar cititul cartilor si tratatelor in privitul ierbii,in poiana...
Faptul ca din popor s-au nascut cele mai mari genii romanesti, spune ceva.
Apoi bogatia de proverbe romanesti, folclorul, traditiile din agricultura, legate de observarea semnelor din natura, sunt exemple de intelepciune taraneasca sau populara.

Am intalnit odata, mergand cu trenul, un taran, care facuse ani de inchisoare impreuna cu un profesor universitar. Sa fi vazut la el vocabular! Taranul roman este inteligent. Spre deosebire de cate un orasan, care doar consuma, dar nu produce decat gunoi...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.10.2013, 01:28:02
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Faptul ca din popor s-au nascut cele mai mari genii romanesti, spune ceva.
Apoi bogatia de proverbe romanesti, folclorul, traditiile din agricultura, legate de observarea semnelor din natura, sunt exemple de intelepciune taraneasca sau populara.

Am intalnit odata, mergand cu trenul, un taran, care facuse ani de inchisoare impreuna cu un profesor universitar. Sa fi vazut la el vocabular! Taranul roman este inteligent. Spre deosebire de cate un orasan, care doar consuma, dar nu produce decat gunoi...
Da,doamna! Exemplele dvs nu fac decat sa intareasca spusele mele:nestiutorii sau clasele de oameni care nu au tangenta cu studiile inalte si alte forme de educatie se pot intelepti/educa ori urmand cursuri ori daca se intovarasesc cu cineva(exact ca in exemplul dat cu taranul si profesorul univesitar).
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.10.2013, 09:20:57
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Da,doamna! Exemplele dvs nu fac decat sa intareasca spusele mele:nestiutorii sau clasele de oameni care nu au tangenta cu studiile inalte si alte forme de educatie se pot intelepti/educa ori urmand cursuri ori daca se intovarasesc cu cineva(exact ca in exemplul dat cu taranul si profesorul univesitar).
Nu neaparat. Educatia nu se rezuma numai la studii universitare sau adunare de cunostiinte. Am intalnit oameni simpli, dar intepelti, care aveau scoala vietii. Apoi, nu toti oamenii au acces la studii si invatatura inalta, dar asta nu ii face mai putin valorosi. Povestile populare, proverbele, arta populara, mestesugurile isi au radacinile in crestinism. De exemplu, in pictura traditionala romaneasca nu exista umbre sau punctul de pe costumul popular este in forma de Cruce. Taranii au un mare talent si inclinatie spre arta. Cati tarani nu fac sculpturi? Cati nu au facut? Sau sculputra nu este ceva de luat in seama, ci numai diplomele? Sa nu confundam taranul roman cu ce avem astazi. Citeste Pr.Staniloae "Ortodoxia si romanismul" ca sa vezi cum erau romanii simpli. Uiti ca si Biserica este un loc de invatatura, iar Biserica se afla si in varf de munte si in bucuresti. Sfaturi in viata poti primi si de la taranii. Nu vor fi sfaturi pline de citate si trimiteri la carti, ci iti vor spune din experienta lor de viata si din ce stiu de la Biserica. (eu cand zic tara, ma gandes la taranul roman crestin-ortodox)

Apoi, cand vine vorba de mantuire nu scoala omeneasca e importanta. Povestea un Parinte de la Man.Oasa cum un cioban, care nu prea mergea des la Biserica ptr. ca era mereu cu oile pe munte, a intrat in Biserica si i-a placut foarte mult icoana Maicii Domnului cu Pruncul. Nu stia el ce sa faca, dar a scos fluierul si i-a cantat asa numai cum ciobaii stiu, iar Domnul Iisus l-a aplaudat din icoana. Sau alt cioban, pe munte, nestiind multe rugaciuni sau cum se fac metaniile, a vrut sa se roage si el cumva. A luat bata aia de cioban, a pus-o jos si sarea peste ea si spunea: una mie, una Tie. Si asta e o forma de ruga.

Last edited by Parascheva16; 11.10.2013 at 09:26:17.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.10.2013, 13:29:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Da,doamna! Exemplele dvs nu fac decat sa intareasca spusele mele:nestiutorii sau clasele de oameni care nu au tangenta cu studiile inalte si alte forme de educatie se pot intelepti/educa ori urmand cursuri ori daca se intovarasesc cu cineva(exact ca in exemplul dat cu taranul si profesorul univesitar).
Eu n-as paria pe scoala ca mediu de educatie pe partea de intelepciune/morala/comportament.

Mai mult, cat am fost in scoli, nu am observat pe nimeni sa-si schimbe felul de a fi iar ca nivel intelectual cam toti erau in clasa a VIII-a cum erau si in clasa Ia.

Ca au mai asimilat oarece informatie, asta e partea a doua, dar nu are legatura cu ce discutam noi de fapt.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.10.2013, 13:20:02
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dati-mi va rog un exemplu din vasta intelepciune taraneasca.
S-or fi transformat bancile universitare in pogoane de arat si treierat si eu nu aflai...Iar cititul cartilor si tratatelor in privitul ierbii,in poiana...
Sa nu confundam inteligenta care tine de lucrurile acestei lumi cu intelepciunea.

Un om trebuie sa fie in primul rand moral, intelept si pe urma daca mai e loc, inteligent la modul "diploma de bac" sau "doctorat".

Am avut ocazia sa vad/aud si un om de la tara simplu, cu fara prea multa scoala si profesor universitare cu acte in regula, dar ratat ca si familie, copii.

Desigur, asta nu inseamna ca a fugi de inteligenta este reteta intelepciunii sau ca orice om fara carte este si intelept sau orice om inteligent este si imoral sau mai stiu eu la ce idei stralucite se poate ajunge pentru a argumenta o cauza pierduta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.10.2013, 23:15:03
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dati-mi va rog un exemplu din vasta intelepciune taraneasca.
S-or fi transformat bancile universitare in pogoane de arat si treierat si eu nu aflai...Iar cititul cartilor si tratatelor in privitul ierbii,in poiana...
Yasmina as dori sa iti povestesc ceva.
Tatal meu mi-a povestit ca la el in sat, era un batran ce nu stia carte caci pe vremea aceea putini ajungeau la scoli. Acest batran aduna copiii din sat si ii invata, sub forma de zicale , stii ce? Sfanta Scriptura. Invata pe copii Cuvantul lui Dumnezeu.
Chiar tatal meu, daca nu fugea de acasa, la 16 ani ca sa faca scoala ramanea un taran in satul lui natal. Dar asa, a dorit foarte mult sa invete, si cand parintii lui, tarani inteligenti de altfel dar saraci , au hotarat ca copilul lor va ajunge cioban la stana, a fugit. A mers la stana o saptamana, a luat banii pe o saptamana si a plecat la oras , la un unchi, intelectual, si s-a rugat de acesta sa il dea la scoala mai departe caci dorea sa invete. Stau acum si ma gandesc ca daca tatal meu ramanea la stana cu siguranta era unul dintre ciobanii inteligenti.

Inteligenta sau prostia nu sta in numarul de ani de scoala. Ca se poate prea bine ca un prost sa termine o universitate sau un destept sa mane vitele si oitele pe camp. Prosti gasesti si printre licentiati si printre tarani , destepti asemenea.

Desigur insa ca daca iubim oamenii nu ne permitem sa facem pe nimeni prost. Fiecare este asa cum l-a lasat Dumnezeu.

"Mintea este inaintea oricari invataturi si stiinte lumesti. Caci mintea nu a luat nastere ca urmare a deprinderilor carturaresti si nu a crescut din invatatura, ci toate acestea au luat nastere de la minte. Dumnezeu a dat in chip firesc minte fiecaruia, iar invatatura de carte s-a ivit de la oameni, de aceea noi trebuie sa ne ingrijim mai mult decat toate de curatirea mintii. Mintea fiind curatita si luminata, poate pricepe toate cele din afara si cele launtrice, caci este duhovniceasca, si sa judece despre toate, insa pe ea nu poate sa o judece nimeni - a grait Apostolul .(I Corinteni 2, 14-15).

Fiecare jertfa cu sare se va sara, spune Domnul, iar nefiind sarata se va strica. Tot astfel si sufletul este jertfa fireasca pentru Dumnezeu, dupa cum este spus: Jertfa lui Dumnezeu, duhul umilit, insa nefiind sarata cu sarea harului Preasfantului Duh, in fel si chip se va strica din pricina nebuniei si se va umple cu noian de multime de patimi.
daca cineva va cuprinde toata intelepciunea acestei lumi dar nu se va sara cu sarea Duhului Sfant si nu se va impartasi de Harul Domnului, acela va ramane cu desavarsire netrebnic si, ca unul ce nu are intru sine chip imparatesc va fi alungat afara din Imparatia lui Hristos. Cewl care nu are Duhul lui Hristos acela nu este cu El, a grait Apostolul." Sf. Dimitrie al Rostovului - Alfavita duhovniceasca

Destept este acela ce cauta pe Dumnezeu, fie el taran pe camp sau profesor in universitate. Daca face aceasta, se va intelepti de la Dumnezeu. Dar sa nu dispretuim pe nimeni nici chiar daca nu cauta pe Dumnezeu.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.10.2013, 20:05:26
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Yasmina as dori sa iti povestesc ceva.
Tatal meu mi-a povestit ca la el in sat, era un batran ce nu stia carte caci pe vremea aceea putini ajungeau la scoli. Acest batran aduna copiii din sat si ii invata, sub forma de zicale , stii ce? Sfanta Scriptura. Invata pe copii Cuvantul lui Dumnezeu.
Chiar tatal meu, daca nu fugea de acasa, la 16 ani ca sa faca scoala ramanea un taran in satul lui natal. Dar asa, a dorit foarte mult sa invete, si cand parintii lui, tarani inteligenti de altfel dar saraci , au hotarat ca copilul lor va ajunge cioban la stana, a fugit. A mers la stana o saptamana, a luat banii pe o saptamana si a plecat la oras , la un unchi, intelectual, si s-a rugat de acesta sa il dea la scoala mai departe caci dorea sa invete. Stau acum si ma gandesc ca daca tatal meu ramanea la stana cu siguranta era unul dintre ciobanii inteligenti.

Inteligenta sau prostia nu sta in numarul de ani de scoala. Ca se poate prea bine ca un prost sa termine o universitate sau un destept sa mane vitele si oitele pe camp. Prosti gasesti si printre licentiati si printre tarani , destepti asemenea.

Desigur insa ca daca iubim oamenii nu ne permitem sa facem pe nimeni prost. Fiecare este asa cum l-a lasat Dumnezeu.

"Mintea este inaintea oricari invataturi si stiinte lumesti. Caci mintea nu a luat nastere ca urmare a deprinderilor carturaresti si nu a crescut din invatatura, ci toate acestea au luat nastere de la minte. Dumnezeu a dat in chip firesc minte fiecaruia, iar invatatura de carte s-a ivit de la oameni, de aceea noi trebuie sa ne ingrijim mai mult decat toate de curatirea mintii. Mintea fiind curatita si luminata, poate pricepe toate cele din afara si cele launtrice, caci este duhovniceasca, si sa judece despre toate, insa pe ea nu poate sa o judece nimeni - a grait Apostolul .(I Corinteni 2, 14-15).

Fiecare jertfa cu sare se va sara, spune Domnul, iar nefiind sarata se va strica. Tot astfel si sufletul este jertfa fireasca pentru Dumnezeu, dupa cum este spus: Jertfa lui Dumnezeu, duhul umilit, insa nefiind sarata cu sarea harului Preasfantului Duh, in fel si chip se va strica din pricina nebuniei si se va umple cu noian de multime de patimi.
daca cineva va cuprinde toata intelepciunea acestei lumi dar nu se va sara cu sarea Duhului Sfant si nu se va impartasi de Harul Domnului, acela va ramane cu desavarsire netrebnic si, ca unul ce nu are intru sine chip imparatesc va fi alungat afara din Imparatia lui Hristos. Cewl care nu are Duhul lui Hristos acela nu este cu El, a grait Apostolul." Sf. Dimitrie al Rostovului - Alfavita duhovniceasca

Destept este acela ce cauta pe Dumnezeu, fie el taran pe camp sau profesor in universitate. Daca face aceasta, se va intelepti de la Dumnezeu. Dar sa nu dispretuim pe nimeni nici chiar daca nu cauta pe Dumnezeu.
Da,inteligenta nu sta neaparat in dovezile studiului(diplome) dar sta insasi in preocuparile intelectuale.
Multi imi spun ca exista tarani cu putine clase care vorbesc elevat etc...pai da exista,deoarece nu au avut conditiile necesare sa urmeze cursurile scolii dar interesele lui intelectuale ca om nu au disparut,mai mult le-au cultivat de-a randul anilor in paralel cu munca lui umila,de taran.

Prostia nu face decat sa te faca victima in toate ipostazele.Multi isi permit sa te manipuleze si sa te escrocheze,nu stii sa citesti un act important sau nu intelegi cuvintele(desi este scris in lb.romana) si cel mai important,din nestiinta si din nou prostie-te poti rataci pe la alte credinte ,care trateaza idea de religie mult mai simplist,asa ca pentru nivelul tau redus.Iti da un bou,un ou si gata te converteste.Tu nu ai resuse sa-ti pui intrebari sa cauti raspunsuri,sa ai dileme.
Cred ca nu exagerez daca spun ca majoritatea sectelor sunt in mijlocul satelor.

Deci in concluzie,inteligenta si studiul are trebui sa-ti vina in ajutorul mantuirii cat si al drumului mai frumos in viata decat sa-ti fie un obstacol si o punte de poticnire.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare