Exerciţii de gândire: probleme filosofice

[catalin2]

În prealabil postat de Barsaumas

Catalin, gindeste-te mai bine: NU e aceeasi problema. Repet, daca te-ai fi nascut ca iconoclast, intr-o familie iconoclasta, cind iconoclasmul era normativ in biserica, ai fi considerat atunci, repet, atunci, in acel Tn istoric si in acea ipostaza eclesiologica si dogmatica, ca ai fost demn, din pdv-ul tau, de mantuire? Da, sau nu?

Au fost si sfinti care au avut greseli dogmatice. Important e sa fie din nestiinta, adica sa nu alfe care e adevarul. Si cel mai important e sa beneficieze de Sfintele Taine, ca si un adventist daca ar crede toata invatatura ortodoxa e degeaba daca ramane adventist si nu vine in Biserica pentru Botez si Impartasanie.
In continuare tu pui problema gresit, azi cinstim icoanele nu pentru ca ar fi castigat o tabara, ci pentru ca acesta e adevarul. Una din dovezi este ca exista icoane facatoare de minuni. Sunt si cazuri inverse, catolicii sunt catolici pentru ca in trecut liderii lor au ales gresit. Asta nu inseaman ca trebuie sa creada orbeste, tocmai asta iti spuneam, trebuie sa cautam adevarul.
Daca un om se naste intr-o familie de atei nu e o scuza sa ramana ateu.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de catalin2

Au fost si sfinti care au avut greseli dogmatice. Important e sa fie din nestiinta, adica sa nu alfe care e adevarul. Si cel mai important e sa beneficieze de Sfintele Taine, ca si un adventist daca ar crede toata invatatura ortodoxa e degeaba daca ramane adventist si nu vine in Biserica pentru Botez si Impartasanie.
In continuare tu pui problema gresit, azi cinstim icoanele nu pentru ca ar fi castigat o tabara, ci pentru ca acesta e adevarul. Una din dovezi este ca exista icoane facatoare de minuni. Sunt si cazuri inverse, catolicii sunt catolici pentru ca in trecut liderii lor au ales gresit. Asta nu inseaman ca trebuie sa creada orbeste, tocmai asta iti spuneam, trebuie sa cautam adevarul.
Daca un om se naste intr-o familie de atei nu e o scuza sa ramana ateu.

Aderenta conceptuala la un sistem religios (practica religioasa din cadrul aceleiasi religii) ramane si in zilele noastre samburele zazaniei, cauzator de multe suferinte mentale si pacate.

Si va ramane si in viitor.

Iisus a incercat sa explice clar ca Dumnezeu nu se uita la "aderenta noastra conceptuala" ci direct in inima.

Matei 3:9 / Şi să nu credeţi că puteţi zice în voi înşivă: „Avem ca tată pe Avraam!” Căci vă spun că Dumnezeu din pietrele acestea poate să ridice fii lui Avraam.

Porunca este limpede> Sa nu ne indreptatim (ortodoxim) in noi insine cu "identitatea noastra", cu atat mai putin in fata celorlalti.

Cine este ortodox este extraordinar, cine nu, prin pronia dumnezeiasca poate va afla lucrarile minunate ale Duhului in Biserca.

Harul Lui lucreaza cum vrea si in cine vrea - nu poate fi ingradit de mintea noastra.

Considerand ca ceilalti sunt inferiori prin faptul ca adera la alte valori, cadem involuntar sub pacatul semetiei si judecarii aproapelui.

[bogdan81]

Nu, zazania si jignirile, varsarile de sange si celelalte pacate NU se nasc din aderenta conceptuala la o credinta, ci se nasc din rautatea oamenilor.
Poti sa aderi conceptual la o credinta, dar nu poti fi indreptatit sa urasti pe cei care au alta credinta. Cu atat mai mult sa-i prigonesti si sa-i ucizi.
Putem sa traim si respectandu-ne unii altora convingerile, discutand calm, cu intelepciune si bunavointa, fara sa ne scoatem ochii unii altora.

În prealabil postat de bogdan81

Nu, zazania si jignirile, varsarile de sange si celelalte pacate NU se nasc din aderenta conceptuala la o credinta, ci se nasc din rautatea oamenilor.
Poti sa aderi conceptual la o credinta, dar nu poti fi indreptatit sa urasti pe cei care au alta credinta. Cu atat mai mult sa-i prigonesti si sa-i ucizi.
Putem sa traim si respectandu-ne unii altora convingerile, discutand calm, cu intelepciune si bunavointa, fara sa ne scoatem ochii unii altora.

Absolut corect. Nu faceam decit sa observ ca ducerea la o extrema a enuntului lui Dragos inseamna politizarea si despiritualizarea oricarei credinte, si de aici masacre, teroare, fanatism.

[bogdan81]

Nici eu nu iubesc fanatismul, dupa cum nu iubesc lipsa de discernamant si de ratiune.
Cred ca bine a zis cine a zis cand a zis ca : "Somnul ratiunii naste monstri."

[DragosP]

În prealabil postat de Barsaumas

Absolut corect. Nu faceam decit sa observ ca ducerea la o extrema a enuntului lui Dragos inseamna politizarea si despiritualizarea oricarei credinte, si de aici masacre, teroare, fanatism.

Bine, am înţeles punctul tău de vedere.
Ia-o şi p-asta: "cine nu are Biserica mamă, nu-L are pe Dumnezeu tată". Fanatizm macsim.

[laurastifter]

Vă mulţumesc mult tuturor pentru răspunsuri!!!
Doamne ajută!