despre pacate si cainta

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Apoi se spune ca "trebuie sa intoarcem si celalalt obraz"". Asa o greseala mai mica a cuiva intradevar trebuie sa iertam, insa sunt cazuri cand nu putem ierta sau intoarce si celalalt obraz. De exemplul daca pe strada sau intr-un local esti cu sotia/iubita si se gaseste vreo unul- cum sunt multi tigani de exemmplul- care sare la bataie sau scoate cutitul, atunci nu cred ca mai stai sa te gandesti- pui mana pe ce prinzi si il lovesti.

Asta doar daca nu te deranjeaza prea mult sa ajungi in sicriu sau la spital.
O situatie de genul asta trebuie sa incerci sa o aplanezi si sa dispareti urgent din decor, daca tu crezi ca dai mai bine in ochii femeii cu mainile pe piept, n-ai decat sa tii tovarasie viermilor in timp ce ea o sa fie in luna de miere cu altul.

Apoi daca esti mai solid si vezi pe strada vreo altercatie sau agresiune (de exemplul cum a fost cu aceea jurnalista violata in Bucuresti) , ca si barbat evident ca intervii (inclusiv prin folosirea fortei) pentru a salva o persoana.

Asta cu "daca esti mai solid" mi se pare foarte relativa.
Am vazut cu ochii mei un malac de 190/120kg (nu gras, solid), cu pumnii ca niste baroase, pus la pamant de un 1.60/50kg intr-un conflict de strada. Malacul nu a ramas mult jos, dar suficient cat pirpiriul sa dispara din zona.

Si nu au fost implicate cutite, daca e si un cutit la mijloc, treaba poate sa iasa mult mai urat.

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Asta doar daca nu te deranjeaza prea mult sa ajungi in sicriu sau la spital.
O situatie de genul asta trebuie sa incerci sa o aplanezi si sa dispareti urgent din decor, daca tu crezi ca dai mai bine in ochii femeii cu mainile pe piept, n-ai decat sa tii tovarasie viermilor in timp ce ea o sa fie in luna de miere cu altul.

Asta cu "daca esti mai solid" mi se pare foarte relativa.
Am vazut cu ochii mei un malac de 190/120kg (nu gras, solid), cu pumnii ca niste baroase, pus la pamant de un 1.60/50kg intr-un conflict de strada. Malacul nu a ramas mult jos, dar suficient cat pirpiriul sa dispara din zona.

Si nu au fost implicate cutite, daca e si un cutit la mijloc, treaba poate sa iasa mult mai urat.

Evident ca trebuie sa o aplanezi, ca este bine de evitat situatiile astea, evident ca decat acte de vitejie incheiate tragic mai sanatoasa e fuga. Asa ar fi dorit.
Insa sunt situatii (nimeni nu-si doreste sa ajunga acolo) cand trebuie de reactionat intr-o fractiune de secunda, cand aceea fractiune de secunda poate face diferenta intre a trai sau a muri.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Evident ca trebuie sa o aplanezi, ca este bine de evitat situatiile astea, evident ca decat acte de vitejie incheiate tragic mai sanatoasa e fuga. Asa ar fi dorit.
Insa sunt situatii (nimeni nu-si doreste sa ajunga acolo) cand trebuie de reactionat intr-o fractiune de secunda, cand aceea fractiune de secunda poate face diferenta intre a trai sau a muri.

Daca in fractiunea aia trebuie sa alegi intre a fugi si a porni o bataie, mai bine fugi ca altfel s-ar putea sa fi facut o alegere tare proasta.

Stiu un caz, al unui tip, campion de judo, care a intrat intr-o bataie cu tigani.
E rusinos pentru un campion sa aplaneze un conflict, mai ales cu fuga, nu-i asa?
Avand antrenament, momentan, a avut castig de cauza.
Insa unul din tigani a plecat, a luat un cutit din primul magazin care l-a gasit si l-a bagat in mormant pe campion.
Stiu povestea chiar de la cel care a vandut cutitul.

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Daca in fractiunea aia trebuie sa alegi intre a fugi si a porni o bataie, mai bine fugi ca altfel s-ar putea sa fi facut o alegere tare proasta.

Stiu un caz, al unui tip, campion de judo, care a intrat intr-o bataie cu tigani.
E rusinos pentru un campion sa aplaneze un conflict, mai ales cu fuga, nu-i asa?
Avand antrenament, momentan, a avut castig de cauza.
Insa unul din tigani a plecat, a luat un cutit din primul magazin care l-a gasit si l-a bagat in mormant pe campion.
Stiu povestea chiar de la cel care a vandut cutitul.

Intradevar- asa cum am zis anterior- trebuie evitate pe cat posibil situatiile generatoare de scandaluri ori conflicte sau intrarea in anturaje dubioase.
Evident ca vorba proverbului "fuga este rusinoasa, dar sanatoasa""!

Aici cred ca depinde de fiecare din noi de a sti sa discernem si sa evitam a ajunge in situatii periculoase, de genul celei descrise mai sus.

Sau de exemplul atunci cand intr-o seara te duci ca omu'' cu sotia/prietena sau cu mai multi prieteni la un restaurant, este bine a cauta un restaurant mai select (doar nu te duci in crasma de cartier cu toti betivii), unde sa nu vina oricine. Eventual- ca sa nu te deranjeze zgomotul sau fumul de tigara- se poate lua un separeu.

[Florinvs]

""Daca ofensa sau "palma", ne priveste personal, in sensul de relatii si reactii omenesti, trebuie sa ne straduim pe cat ne sta in putere sa nu reactionam si sa intoarcem si celalalt obraz"".

Aici va contrazic, cu un caz concret: prin anii 80'' in gara Husi, cand se pregatea sa dea plecarea trenului de seara, un domn impegat de miscare, a vazut pe peron un tanar (culmea, era si fiu de doctor) care plecand in armata se cam imbatasera si facea scandal. I-a atras atentia sa inceteze, insa tanarul nu a vrut, ba mai mult s-a si rastit la impegat ca "ce, esti smecher". Atunci cand a vazut asemenea indrazneala, dom' impegat (fiind si in uniforma in exercitiul functiunii) s-a enervat, i-a aplicat scurt doi pumni si i-a spus ""Indraznesti sa te dai la mine, impegat de miscare in exercitiul functiunii ?!. Ai noroc ca nu te-au vazut baietii de la manevra ca o luai mai rau"".

Cum a zis si ""AlinB"": trebuie evitate situatiile care pot deveni periculoase (cand sunt gasti sau grupuri turbulente, cand au loc scandaluri pe strada cum a fost pe la Craiova cu tiganiietc), insa atunci cand suntem jigniti sau ofensati pe nedrept, fie la locul de munca, fie in societate, trebuie sa reactionam.
De exemplul daca un prieten cu care eu am fost om si el se dovedeste a fi necinstit sau magar, atunci nu pot sa nu-l critic sau sa-i zic cu ce m-a suparat si unde a gresit.
Sau daca ma duc in piata si-l prind pe vanzator ca ma fura la cantar, nu pot sa nu-i zic.

[Florinvs]

Acuma fiecare din noi probabil la un moment dat in viata a luat unele decizii gresite , si daca ar putea sa se intoarca in timp, ar actiona cu totul altfel.

Insa ideea de baza este ca acest lucru nu este posibil. Fiind oameni (doar daca a fi printre noi cineva cu capacitati "paranormale"" sa prevada viitorul), luam o decizie care ni se pare cea mai buna la un moment dat.....

Cu pacatul si cainta: repet, exceptand pe cei cu pacate si fapte deoasebit de grave (blasfemie, tradare de tara, crime, violuri, proxenetism, droguri, rapiri, camatarie, santaj, pedofilie, incest, furturi care pun in pericol siguranta circulatiei in transporturi), toti suntem oameni si gresim.

Acuma fiecare i pare rau pentru ceva in viata: , ori ca poate intr-o situatie s-a äprins"" mai repete si s-a certat cu un cunoscut, ori ca la un chef poate a servit un pahar in plus, ori ca pe stadion cand echipa favorita a luat bataie a injurat, ori ca putea sa ajute pe cineva si nu a facut-o, etc.

Cum a zis cineva- "viata e complexa"" si nu se incadreaza in tipare predeterminate.
Ideea este sa nu facem acele fapte deoasebit de grave amintite mai sus, iar atunci cand sunt situatii care chiar conteaza in viata (atunci cand iubesti si esti iubit de o femeie) sa actionam bine, ca apoi sa fim fericiti!

Putem face greseli mai mici cum am amintit, dar trebuie ca atunci cand efectiv conteaza (cum am amintit mai sus) sa nu gresim.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Florinvs

Aici va contrazic, cu un caz concret:

Parerea mea? Impegatul a fost de doua ori neintelept. Punct! Contrazicerea este un nonsens.
Domnul este ajutorul meu, nu mă voi teme de ce-mi va face mie omul. (Ps.117)
Suntem supusi greselii. De aceea ni se cere sa nu-i judecam pe ceilalti. Doar atunci cand esti amenintat sa-ti pierzi sufletul, trebuie sa reactionezi intelept si sa nu te temi de nimic. Ai putea sa treci drept un invingator, dar tu sa fi murit deja pentru Mantuitorul tau, pentru ca te-ai alaturat voluntar celui ce-L uraste pe El. ”Ce-i foloseste omului să câstige lumea întreagă, dacă-si pierde sufletul? Sau ce ar putea să dea omul, în schimb, pentru sufletul său?” (Marcu 8, 36-37)

[AlinB]

Daca tanarul era si nitel cutitar si nicidecum atat de beat cat parea incat sa-si piarda reflexele, povestea in cauza ne-ai fi prezentat-o cu o alta morala.

Oricum gestul domnului impiegat n-a fost ok, normal si conform atributiilor de serviciu, trebuia sa cheme fortele de ordine care pe atunci cel putin erau in fiecare gara.

Intr-o tara civilizata, respectivul putea sa-l dea in judecata si sa ceara prejudicii atat de la el ca persoana fizica cat si de la firma care o reprezinta.

[Corinusha]

Ma gandesc acum... nu am trecut prin asa ceva, dar...cum sa trecem nepsastori pe langa cineva care ia bataie si nu incercam sa facem nimic?!
Ca si cei care trec pe langa oameni cazuti pe strada si ii doare in fund (scuzati expresia) zicand "eh, e beat!" si de fapt omu' ala tocmai ce-a facut un infract? Sa lasam sa moara oameni din pura indiferenta? Ne doare mana sa dam un telefon la salvare/politie macar?
Fuga o fi rusinoasa, dar sanatoasa, dar in unele cazuri cred ca poti sa-ti pui intrebari inainte sa fugi...poate salvezi o viata...

Nu ma deranjeaza ca sunt analizata. Ma deranjeaza cand sunt judecata de cei care daca ii judeci se iau de tine ca ii judeci (si nu ma refer la discutii legate de postarile mele, ma refer la multe topicuri unde apare chestia asta).

Alin, toti ne gasim scuze pentru faptele nu tocmai crestine, sau vrei sa zici ca tu esti atat de sfant? Daca gresesti/faci ceva necrestin nu ti-ai cautat NICIODATA scuze? Chiar daca sti ca-s scuze, si poate nu e in regula, dar n-ai facut-o niciodata? La tine,(si nu doar la tine) chiar toata viata ti-e 100% in conformitate cu canoanele si invatatura ortodoxa?
Eu macar stiu si recunosc ca nu duc o viata fara de pacat si as fi ipocrita sa ma apuc sa ma iau de oamni pentru unele pacate care pana la urma le facem cu totii...

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Daca tanarul era si nitel cutitar si nicidecum atat de beat cat parea incat sa-si piarda reflexele, povestea in cauza ne-ai fi prezentat-o cu o alta morala.

Oricum gestul domnului impiegat n-a fost ok, normal si conform atributiilor de serviciu, trebuia sa cheme fortele de ordine care pe atunci cel putin erau in fiecare gara.

Intr-o tara civilizata, respectivul putea sa-l dea in judecata si sa ceara prejudicii atat de la el ca persoana fizica cat si de la firma care o reprezinta.

Pana la fortele de ordine -daca va mai amintiti contextul de atunci- ceferistii erau foarte uniti si erau a doua armata a tarii. Era in vorba de mandria de a purta uniforma de ceferist, era vorba de onoarea lor si nu permiteau nimanui sa se lege de dansii sau sa le "sufle in ciorba""! Si fiti sigur ca daca treaba degenera sareau toti pentru colegul lor- si cei de la manevra, si cei de la intretinere linii- si pe atunci in total erau vreo 20 de oameni pe tura.