Dragostea dintre un Ortodox si un ateu

[Andrei C]

Te rog sa iti revizuiesti compotamenul si sa nu vorbesti in numele tuturor prin afirmatia "Nimeni nu e de acord cu mine".
Pana la urma care-i evolutia umana?
http://alantoida.files.wordpress.com/2011/04/710.gif

Dovada sunt si unele organe ce in preistorie erau folositoare, iar acum nu mai avem nevoie de el cum ar fi osus coccis, apendicul, si inca vreo 5-6 muschi ce pentru animale sunt indispensabile iar datorita stilului nostru de viata nu se mai folosesc.

Vrei sa spui ca dintr-o evolutie milioane de ani un animal devine non-animal?


Legat de sensul vietii, am citat colegul de pe forum care a spus ca nu pricepe cum cineva nu crede in Dumnezeu si astfel poate trai fara un sens al vietii....

Asa cum voi ramaneti la ideea voastra neschimbata si eu raman la ideea mea neschimbata ca sensul vietii e acela de a te reproduce si a muri. Pana la urma ceea ce facem noi pe parcursul vietii este doar datorita stilului de viata schimbat.

Tu spui ca sensul vietii este mantuirea, corect?

MÂNTUÍ, mấntui, vb. IV. Tranz. și refl. 3. (În limbaj bisericesc) A ierta sau a obține iertarea pentru păcatele săvârșite, a scăpa de pedeapsa divină; a (se) izbăvi, a (se) salva.

Imi pare rau, o sa ramaneti uimiti de ceea ce spun dar eu nu sunt un pacatos... de ce sunt un pacatos? Deoarece m-am nascut? (Pacatul stramosesc) De cand e pacat sa te nasti? Acum veti veni cu replici de genul: Adam si Eva a facut pacat iar eu port pacatul lor.
Dupa ce ma nasc sunt o fiinta nou ajunsa pe pamant, inocenta si sunt cea mai curata fiinta... eu nu stiu nimic, nu cunosc nimic, totul este nou pentru mine... nu am cum sa fac pacate daca eu nu am facut nimic...

Si ce indeamna crestinismul pe practicanti? Ii indeamna ca ei sunt un popor de pacatosi sunt cei mai pacatosi si cei mai umiliti oameni de pe planeta si trebuie sa ne umulim pentru a ni se ierta pacatele noastre... sa ne ingenunchem sa plecam capul nostru de pacatosi ce suntem....
Imi pare rau, eu nu sunt un pacatos... si nu numai eu dar si multi altii si sunt mult mai fericiti... toata lumea spune ca Dumnezeu este bun, este prea-bun si toate cele, insa tot el da si cele mai mari pedepse in conceptia dumneavoastra. Cu ce sunt vinovati batraneii care cred pana la ultima picatura in Dumnezeu dar care le-a fost luata casa de apa in inundatii si nu mai au unde sa traiasca...? Apoi... se caiesc cu gandul ca tot din vina lor le-a fost luata casa ca au fost ei insusi pacatosi si iarasi se umilesc si se roaga sa-i lase in viata, sa nu moara de foame, de frig, etc.... Daca ajungi sa te umilesti la Dumnezeu sa nu te omoare dupa ce ti-a luat acoperisul de-asupra capului inseamna ca undeva acolo exista o problema... una mare.

Dumnezeu este bun, este bland, nu iti pune ispite in cale pentru a te provoca sa fi un umil pacatos.
Acum veti spune ca ispitele nu le pune Dumnezeu, de pune diavolul.... o entitate inventata de crestinism pentru a-l scapa pe Dumnezeu de relele ce le face... si sa dam vina pe altcineva.


Cat despre biserica.... in biblie scrie ca Dumnezeu nu are intermediari... Dumnezeu sa afla in noi, si doar in noi... nu biserica sau preotul este calea ta de comunicare cu Dumnezeu, ci chiar tu insuti. Daca tu crezi il el cu tarie este de ajuns doar atat... biserica poate se vrea a fi casa lui Dumnezeu, insa din pacate nu este altceva decat o mare afacere... Biserica = Bani.
Daca Dumnezeu este atat de bun, si biserica respectiv preotii sunt calea catre Domnul, de ce nu se folosesc banii bisericii pentru cei nevoiasi? Si aici ma refer strict la cei care chiar au nevoie, nu cersetorii....? Daca ar veni o enoriasa la biserica si ar spune ca are cancer si are nevoie de 20.000 euro pentru operatie sa scape cu viata, biserica ortodocsa nu i-ar da... in schimb preotii se plimba in S-Klasse-uri si cine stie ce alti bolizi in valoare de zeci de mii de euro.

De ce este nevoie de catedrale pline cu aur in valoare de zeci de milioane de euro?
Intr-o casa de cult modesta nu se poate ruga lumea? Sau nu intra dumnezeu daca acea casa de cult este modesta?

Personal am fost invitat la o biserica baptista si am ramas surprins de ce e acolo.... Nu erau icoane si desene peste tot care mai de care mai scumpe... nu statea nimeni in genunchi... Se adunau bani, dar nu pentru biserica, ci pentru cei ce aveau nevoie, de exemplu atunci cand am mers eu, banii s-au strans pentru o familie de religia lor ce tocmai a nascut si sa-i ajute pentru cumparatul celor necesare copilului, carut, patut, etc....
Alti bani s-au strans pentru inchirierea unui teatru si sustinerea unui concert cu colinde de Craciun la care am participat si eu si am fost uimit de organizare si multitudinea de oameni care s-au strans sa participe.... (o poza: http://vdtruck.net/store/foto.png )

Asta inseamna sa nu te intereseze banul si o biserica ce se dedica doar credinciosilor...
Ce este pe la noi e doar o MARE afacere.... se folosesc de numele Domnului doar pentru a atrage cat mai multi bani si a profita cat mai mult de pe urma saracilor oameni indoctrinati ce li s-a bagat in cap ca sunt cei mai mari pacatosi si trebuie sa se caiasca in ultimul hal pentru a li se ierta pacatele.

[aubergine]

În prealabil postat de Andrei C

Te rog sa iti revizuiesti compotamenul si sa nu vorbesti in numele tuturor prin afirmatia "Nimeni nu e de acord cu mine".
Pana la urma care-i evolutia umana?
http://alantoida.files.wordpress.com/2011/04/710.gif

Dovada sunt si unele organe ce in preistorie erau folositoare, iar acum nu mai avem nevoie de el cum ar fi osus coccis, apendicul, si inca vreo 5-6 muschi ce pentru animale sunt indispensabile iar datorita stilului nostru de viata nu se mai folosesc.

Vrei sa spui ca dintr-o evolutie milioane de ani un animal devine non-animal?

Omul a fost om de la inceput, creat de Dumnezeu om. Nu a existat procesul de evolutie asa cum va imaginati d-voastra

Legat de sensul vietii, am citat colegul de pe forum care a spus ca nu pricepe cum cineva nu crede in Dumnezeu si astfel poate trai fara un sens al vietii....

Asa cum voi ramaneti la ideea voastra neschimbata si eu raman la ideea mea neschimbata ca sensul vietii e acela de a te reproduce si a muri. Pana la urma ceea ce facem noi pe parcursul vietii este doar datorita stilului de viata schimbat.

Tu spui ca sensul vietii este mantuirea, corect?

Sensul vietii este mantuirea, nu reproducerea.

Imi pare rau, o sa ramaneti uimiti de ceea ce spun dar eu nu sunt un pacatos... de ce sunt un pacatos? Deoarece m-am nascut? (Pacatul stramosesc) De cand e pacat sa te nasti? Acum veti veni cu replici de genul: Adam si Eva a facut pacat iar eu port pacatul lor.
Dupa ce ma nasc sunt o fiinta nou ajunsa pe pamant, inocenta si sunt cea mai curata fiinta... eu nu stiu nimic, nu cunosc nimic, totul este nou pentru mine... nu am cum sa fac pacate daca eu nu am facut nimic...

Si ce indeamna crestinismul pe practicanti? Ii indeamna ca ei sunt un popor de pacatosi sunt cei mai pacatosi si cei mai umiliti oameni de pe planeta si trebuie sa ne umulim pentru a ni se ierta pacatele noastre... sa ne ingenunchem sa plecam capul nostru de pacatosi ce suntem....
Imi pare rau, eu nu sunt un pacatos... si nu numai eu dar si multi altii si sunt mult mai fericiti... toata lumea spune ca Dumnezeu este bun, este prea-bun si toate cele, insa tot el da si cele mai mari pedepse in conceptia dumneavoastra. Cu ce sunt vinovati batraneii care cred pana la ultima picatura in Dumnezeu dar care le-a fost luata casa de apa in inundatii si nu mai au unde sa traiasca...? Apoi... se caiesc cu gandul ca tot din vina lor le-a fost luata casa ca au fost ei insusi pacatosi si iarasi se umilesc si se roaga sa-i lase in viata, sa nu moara de foame, de frig, etc.... Daca ajungi sa te umilesti la Dumnezeu sa nu te omoare dupa ce ti-a luat acoperisul de-asupra capului inseamna ca undeva acolo exista o problema... una mare.

Dumnezeu este bun, este bland, nu iti pune ispite in cale pentru a te provoca sa fi un umil pacatos.
Acum veti spune ca ispitele nu le pune Dumnezeu, de pune diavolul.... o entitate inventata de crestinism pentru a-l scapa pe Dumnezeu de relele ce le face... si sa dam vina pe altcineva.


Cat despre biserica.... in biblie scrie ca Dumnezeu nu are intermediari... Dumnezeu sa afla in noi, si doar in noi... nu biserica sau preotul este calea ta de comunicare cu Dumnezeu, ci chiar tu insuti. Daca tu crezi il el cu tarie este de ajuns doar atat... biserica poate se vrea a fi casa lui Dumnezeu, insa din pacate nu este altceva decat o mare afacere... Biserica = Bani.
Daca Dumnezeu este atat de bun, si biserica respectiv preotii sunt calea catre Domnul, de ce nu se folosesc banii bisericii pentru cei nevoiasi? Si aici ma refer strict la cei care chiar au nevoie, nu cersetorii....? Daca ar veni o enoriasa la biserica si ar spune ca are cancer si are nevoie de 20.000 euro pentru operatie sa scape cu viata, biserica ortodocsa nu i-ar da... in schimb preotii se plimba in S-Klasse-uri si cine stie ce alti bolizi in valoare de zeci de mii de euro.

De ce este nevoie de catedrale pline cu aur in valoare de zeci de milioane de euro?
Intr-o casa de cult modesta nu se poate ruga lumea? Sau nu intra dumnezeu daca acea casa de cult este modesta?

Personal am fost invitat la o biserica baptista si am ramas surprins de ce e acolo.... Nu erau icoane si desene peste tot care mai de care mai scumpe... nu statea nimeni in genunchi... Se adunau bani, dar nu pentru biserica, ci pentru cei ce aveau nevoie, de exemplu atunci cand am mers eu, banii s-au strans pentru o familie de religia lor ce tocmai a nascut si sa-i ajute pentru cumparatul celor necesare copilului, carut, patut, etc....
Alti bani s-au strans pentru inchirierea unui teatru si sustinerea unui concert cu colinde de Craciun la care am participat si eu si am fost uimit de organizare si multitudinea de oameni care s-au strans sa participe.... (o poza: http://vdtruck.net/store/foto.png )

Asta inseamna sa nu te intereseze banul si o biserica ce se dedica doar credinciosilor...
Ce este pe la noi e doar o MARE afacere.... se folosesc de numele Domnului doar pentru a atrage cat mai multi bani si a profita cat mai mult de pe urma saracilor oameni indoctrinati ce li s-a bagat in cap ca sunt cei mai mari pacatosi si trebuie sa se caiasca in ultimul hal pentru a li se ierta pacatele.

Pana la urma sunteti sectar sau ateu, ca vad ca acum va puneti sa faceti propaganda in favoarea baptistilor. Pun pariu ca nu ati fost intr-o biserica ortodoxa sau daca ati fost nu ati stat la o slujba ortodoxa pana la capat dar la denigrat va pricepeti, de ce ati intrat pe acest forum ca sa denigrati credinta noastra?

[aubergine]

În prealabil postat de Andrei C

Daca Dumnezeu este atat de bun, si biserica respectiv preotii sunt calea catre Domnul, de ce nu se folosesc banii bisericii pentru cei nevoiasi? Si aici ma refer strict la cei care chiar au nevoie, nu cersetorii....? Daca ar veni o enoriasa la biserica si ar spune ca are cancer si are nevoie de 20.000 euro pentru operatie sa scape cu viata, biserica ortodocsa nu i-ar da... in schimb preotii se plimba in S-Klasse-uri si cine stie ce alti bolizi in valoare de zeci de mii de euro.

De ce este nevoie de catedrale pline cu aur in valoare de zeci de milioane de euro?
Intr-o casa de cult modesta nu se poate ruga lumea? Sau nu intra dumnezeu daca acea casa de cult este modesta?

Personal am fost invitat la o biserica baptista si am ramas surprins de ce e acolo.... Nu erau icoane si desene peste tot care mai de care mai scumpe... nu statea nimeni in genunchi... Se adunau bani, dar nu pentru biserica, ci pentru cei ce aveau nevoie, de exemplu atunci cand am mers eu, banii s-au strans pentru o familie de religia lor ce tocmai a nascut si sa-i ajute pentru cumparatul celor necesare copilului, carut, patut, etc....
Alti bani s-au strans pentru inchirierea unui teatru si sustinerea unui concert cu colinde de Craciun la care am participat si eu si am fost uimit de organizare si multitudinea de oameni care s-au strans sa participe.... (o poza: http://vdtruck.net/store/foto.png )

Asta inseamna sa nu te intereseze banul si o biserica ce se dedica doar credinciosilor...
Ce este pe la noi e doar o MARE afacere.... se folosesc de numele Domnului doar pentru a atrage cat mai multi bani si a profita cat mai mult de pe urma saracilor oameni indoctrinati ce li s-a bagat in cap ca sunt cei mai mari pacatosi si trebuie sa se caiasca in ultimul hal pentru a li se ierta pacatele.

Pocaiti-va si nu mai vorbiti prostii, nu mai fiti atat de mandru incat sa va credeti fara pacat si mai ales nu mai denigrati ortodoxia, ca il denigrati pe insusi Hristos!

Nu mai vorbiti ca biserica ortodoxa nu foloseste bani pentru nevoiasi, in primul rand nu mai mintiti cu nerusinare! Daca d-voastra sunteti un ignorant care nu stie nimic despre cate face ortodoxia prin Biserica ei pentru saraci, asta nu va da dreptul sa mintiti si sa denigrati!

[Lucian008]

Nu-i mai raspundeti. Azi e inflatie de trolli. Nu il intereseaza nici discutia, nici raspunsurile, doar sa se bage in seama.

[aubergine]

Aveti dreptate, am observat si eu. Multumesc de atentionare. Troll alert!

[iuliu46]

În prealabil postat de Andrei C

Si ce indeamna crestinismul pe practicanti? Ii indeamna ca ei sunt un popor de pacatosi sunt cei mai pacatosi si cei mai umiliti oameni de pe planeta si trebuie sa ne umulim pentru a ni se ierta pacatele noastre... sa ne ingenunchem sa plecam capul nostru de pacatosi ce suntem....
Imi pare rau, eu nu sunt un pacatos... si nu numai eu dar si multi altii si sunt mult mai fericiti.

Vorbesti vorbe, oamenii religiosi sunt mult mai fericiti si mult mai demni. Tocmai pentru ca alegand sa fie robi ai lui Dumnezeu refuza sa fie robii acestei lumi. Sutele de crestini care mor acum in Siria si Egipt mor cu demnitate pentru ca stiu deja ca au trecut de mult de la moarte la viata. Normal ca atunci cand crezi ca asta e viata si apoi te mananca viermii nu o sa intelegi nimic, ca vorba aia, nu scrie nicaieri ca prostii vor vedea sfarsitul dreptului dar nu vor intelege ca dreptul care moare ii osandeste pe prostii si nelegiuitii care traiesc si nici ca Dumnezeu l-a luat din lumea asta tocmai pentru ca l-a iubit.

[Andrei C]

Nu fac parte din nicio secta, spuneam doar ca am fost invitat la o astfel de biserica, si am acceptat sa vad cum este si pe la alte "meleaguri".

Voua daca v-ar propune careva sa vedeti numai cum este si in alta parte v-ati criza, doamne, cum sa faceti asa ceva....

Sustineti ca stiti adevarul, dar adevarul nu il cunosteti decat dupa ce veti cauta peste tot, nu doar in biblie...
A citit careva coranul? Cum puteti avea tupeul sa sustineti ca voi cunoasteti purul adevar dar nu cautat peste tot?
E ca si cum mi-ati da o tava cu tot felul de prajituri, as gusta una dintre ele si apoi voi sustine sus si tare ca eu sunt convins ca aia e cea mai buna prajitura, desi nu am incercat alta de pe tava...

@aubergine
Ai modificat comentarul meu in quote zicand "Omul a fost om de la inceput, creat de Dumnezeu om. Nu a existat procesul de evolutie asa cum va imaginati d-voastra"

Poti te rog sa-mi aduci o dovada pentru a sustine cele spuse, dar alta din afara de biblie?

O dovada concreta...
Hai sa nu mergem dupa ideea: Crede si nu cerceta.
Hai sa cercetam... fiindca pana la urma biblia a fost scrisa tot de un om, nu a ajuns pe pamant prin putere divina.

Nu sunt troll, nu am venit aici sa trollez lumea, si doar imi expun parerea fiindca am citit niste afirmatii care de-a dreptul ma speriau....

Si nu, nu este nici clona acest cont.

[iuliu46]

În prealabil postat de Andrei C

Hai sa nu mergem dupa ideea: Crede si nu cerceta.

De unde ai luat ideea asta ? Ai cercetat inainte sau ai crezut ca dupa ideea asta ne ghidam noi ?

[Andrei C]

Nu raspundeti la intrebarea mea cu o alta intrebare.

[Lucian008]

În prealabil postat de Andrei C

Ai modificat comentarul meu in quote zicand "Omul a fost om de la inceput, creat de Dumnezeu om. Nu a existat procesul de evolutie asa cum va imaginati d-voastra"

Poti te rog sa-mi aduci o dovada pentru a sustine cele spuse, dar alta din afara de biblie?

Pentru cei credinciosi dovada este scrisa in Sf Scriptura. Omul care crede spune ca el crede si nu este demonstrat stiintific.
In schimb cei care sustin evolutia si sustin si ca evolutia nu este o religie (adica se bazeaza pe dovezi si lucruri masurabile) trebuie sa demonstreze ca evolutia a existat. Poti tu sa faci asta? Si dupa, pe argumentele tale putem discuta. Tinant cont ca eu sunt crestin pot spune ca eu cred doar pentru ca asa este scris in Sf Scriptura si nu trebuie sa argumentez mai mult.