CARTE recomandată NEO-PROTESTANŢILOR

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Da, asta e o problemă majoră a Bisericii. Multe din membrele ei, care o alcătuiesc sunt bolnave de egoism, de mândrie, mulţi cred că Biserica Creştină (-ortodoxă- se înţelege) e mamă doar creştinilor. Ei bine, aici e cuib de înşelare.

Biserica Creştină e mama tuturor şi suferă plină de răni pentru toţi. E mama păgânilor, e mama ateilor, e mama ereticilor, înşelaţilor, apostaziaţilor. E mama tuturor oamenilor de pe pământ. De ce ? Pentru că Hristos a lăsato aşa. E misiunea ei. Omenirea. Ecumenismul bun, nu ecumenismul rău. Ecumenismul bun, anume ca fiecare om să vină sau să revină acasă, la mântuire, la mama noastră a tuturor, Biserica creştină. A toată omenirea. Singura rămasă, numită politic ortodoxă.

Cei ce nu sunt creştini, ci eretici, apostaziaţi, sau atei, păgâni, etc., sunt ca fiii risipitori. Noi dacă suntem fraţii lor mai mari şi ne supărăm pe ei când încă nu au venit acasă, dar mai când vor veni acasă şi va tăia Tatăl nostru al tuturor viţelul cel gras pentru ei, ce vom face ? Vom fi negri de supărare, îi vom ucide. Pornim război, că e la modă, nu ? Fă-ţi cruce frate. Ei rămân fraţi cu noi, creştinii. Fraţi în Hristos. Mântuirea e universală. E pentru cine o doreşte. Iar cine nu o doreşte poate fi pentru că nu o înţelege. Aici a intervine Dumnezeu, prin Hristos, încă de la căderea lui Adam şi-a Evei. Prin Biserică, mama tuturor oamenilor şi misiunea ei de a face înţeleasă şi acesibilă mântuirea. Deci ei sunt fraţii noştri în Hristos, şi pentru ei ca şi pentru noi a murit Hristos. "Soarele răsare şi peste cei buni şi peste cei răi", spune Scriptura.

Fie că vor ei sau nu, Biserica Creştină, mama tuturor oamenilor, (ortodoxă, se înţelege) având ca simbol pe Preasfânta Născătoare, este şi mama lor, a celor ce o refuză, o ponegresc sau se depărtează de ea.
Domnul şi pe ei îi iubeşte, cu atât mai mult cu cât iubeşte şi pe diavol şi ne dă drept exemple lui, ca să-l aducă din împietrirea inimii lui şi pe el, pe diavol, acasă. (vedem exemplul dreptului Iov şi dialogul Domnului cu diavolul, dacă nu iubea Domnul pe diavol, nu mai stătea de vorbă cu el).

Lasă pe Dumnezeu să considere când "taie mlădiţa şi o aruncă în foc", că nu ştim când este "al 12-lea ceas" pentru acel suflet, datoria noastră este "să ne iubim unii pe alţii", să fim "lumina lumii" şi "sarea pământului" căci "dacă sarea se strica, cu ce se va mai săra pământul" ? Vezi, suflete unde greşeşti ?

Datoria noastră este colosal de mare şi ca un fulg de uşoară, pentru că o cară pentru noi Hristos. Pentru omenire. Noi doar să avem voinţă să ne facem vase alese a Mântuitorului, a Sfintei Treimi, prin care Dumnezeu să lucreze pentru fraţii noştri depărtaţi, oricare ar fi ei.

Bucurii.

Am citit multe din postarile tale, Daniel si chiar m-am bucurat (cum urezi tu bucurii) vazand cat de aspru critici erezia catolica, am vazut ca vorbesti bine si despre teoria "evolutiei" si in general mesajele tale sunt in duh ortodox, numai ca in asta de mai sus simt asa o neliniste... ceva nu se leaga. Pana si coperta cartii pe care ai postat-o mentioneaza despre Ortodoxie.

1. Cum adica Biserica Crestina - numita politic - Ortodoxa?? eu n-am mai auzit asa ceva... Pana si in DEX gasim definitia corecta a Bisericii Ortodoxe ca fiind ”singura confesiune creştină care a pastrat neschimbate dogmele, tradiţia, cultul şi organizarea bisericească fixate încă de la începuturile creştinismului, prin Sinoadele Ecumenice” (sapte la numar)!!
Despre ce politica e vorba aici?

2. Cum adica Ecumenismul bun si Ecumenismul rau??!!
Eu stiu ca una este ECUMENICITATEA - deplinatatea, universalismul, sobornicitatea Bisericii Ortodoxe si alta este ECUMENISMUL, miscare internationalista ce vrea sa amestece toate ”bisericile” (auto)intitulate ”crestine, inclusiv sectele recente gen ”martorii lui iehova”, devenite între timp ”confesiuni” ”creştine” intr-o hora mare plina de "iubire"....Biserica Ortodoxa este ECUMENICA (universala) NU ECUMENISTA (fie ca se vrea "bun" sau "rau" acest concept).

3. La Sfanta Liturghie preotul face semnul Crucii asupra noastra si zice "Doamne, mantuieste pe cei bine-credinciosi"!! Evident, Biserica se roaga pentru intoarcerea ratacitilor si sectarilor in sanul ei ,dar cata vreme ei nu sunt mladite ale vitei roditoare, nu stiu daca e chiar corect sa-i numim pe indivizii astia "frati", din moment ce le lipseste Pocainta, parerea de rau, deci constientizarea starii de cadere (la fel cum a inteles si fiul ratacitor) si punerea unui inceput bun - intentia de-a se intoarce! Dumnezeu ii iubeste si-i asteapta, dar asta nu inseamna ca nu exista o distinctie intre mladita si strugure... daca ei sunt rupti de la SEVA de unde vor da roade (se vor coace)? cand nici macar nu vor sa auda... (unii, cel putin)!

4. Dumnezeu iubeste pe diavol?? Asta sa spun drept, mi-a facut pielea de gaina!! dusmanul de moarte al omului (chip si asemnanare de Dumnezeu) ce ne pandeste si ne haituieste clipa de clina, doar ne-o prinde gresit sa dea fuga cu paratul inaintea Domnului, iar Dumnezeu sa-l iubeasca?? daca in cazul lui Iov, i-a ingaduit demonului sa-l chinuie dar fara sa-i atinga sufletul, inseamna ca l-a iubit de fapt pe diavol? mi se pare cam aiurea...
Are Sfantul Antonie cel Mare o pilda foarte elocventa despre "pocainta" sau "semerenia" diavolului:
..... Si mergand Zerefer la Antonie, s-a inchipuit ca om si a inceput a plange si a se tangui inaintea lui. Iar Dumnezeu - vrand sa se stie ca El nu-Si intoarce fata de la nici unul din cei ce vor sa se pocaiasca, ci primeste pe toti cei ce alearga la El, si dand pilda si omului cu pacate grele, ca El, nu s-ar intoarce chiar si de la diavolul, incepatorul rautatii, de ar voi aceasta cu adevarat sa se pocaiasca - a tainuit, o vreme, sfatul dracesc batranului, ca sa nu-l cunoasca.
Deci, ducandu-se diavolul si sosind noaptea, si-a ridicat batranul cuvioasele sale maini spre cer si s-a rugat lui Dumnezeu, iubitorul de oameni, ca sa-i arate lui de ar primi pe diavolul, daca s-ar intoarce la pocainta. Si indata, ingerul Domnului, stand inaintea lui, i-a zis: ?Asa graieste Domnul Dumnezeul nostru: pentru ce rogi a Mea stapanire pentru diavol? Pentru ca el este acela care a venit cu viclesug sa te ispiteasca?
Iata ca iubitorul de oameni Dumnezeu, niciodata nu se intoarce de la cel ce vine la El, chiar cand diavolul ar veni. Iata, El fagaduieste a te primi pe tine, numai de vei pazi cele poruncite de El. Iar, cand te va intreba: Care sunt cele poruncite de El?, sa-i zici, astfel graieste Domnul Dumnezeul: Te stiu pe tine cine esti si de unde ai venit ispitindu-ne, ca tu rautatea cea veche esti si nu poti sa fii bunatate noua, si incepator al raului de demult fiind, nu vei incepe acum a face binele. Ca, deprinzandu-te cu mandria, cum vei putea a te smeri la pocainta si a afla mila? Dar, ca sa nu ai acest raspuns in ziua judecatii, ca voiai sa te pocaiesti si nu te-a primit Dumnezeu, iata si tie iti pune pocainta bunul si milostivul Dumnezeu ? numai daca vei voi ?
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...are-72993.html
Deci, pana la urma este totusi o Conditie cu "fratii" astia... Numai DACA vor lepada mandria.... tocmai pentru ca Soarele rasare si peste cei buni si peste cei rai din mila lui Dumnezeu care nu doreste moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie viu! el, pacatosul, nu diavolul, Doamne Sfinte!!
Si avand in vedere ca Parintele Cleopa odihneste acum in Biserica cea triumfatoare este total lipsit de relevanta "iertarea" noastra pentru inchipuitele sale greseli, ba chiar cred ca ne riscam prea mult speculand pe marginea sfintiei sale.
Maica Domnului sa ne apere si sa ne acopere de tot raul, ca parca incepem sa ne catolicizam, ecumenicizam, in loc sa ne indreptam!
Astept lamuriri! Bucurii sa dea Domnul dupa marimea inimii :)

[catalin2]

În prealabil postat de eliza-georgiana

2. Cum adica Ecumenismul bun si Ecumenismul rau??!!

Ecumenismul rau este ecumenismul venit de la protestanti, care spune ca toate cultele sunt la fel. Ecumenismul bun este cel facut si de Sfintii Apostoli. Adica propovaduirea adevarului, el spune ca toti trebuie sa vina in Biserica Ortodoxa, singura Biserica si singura Cale de mantuire.

În prealabil postat de eliza-georgiana

1. Cum adica Biserica Crestina - numita politic - Ortodoxa??

Probabil se refera la faptul ca prin cuvantul "Biserica" ar trebui sa numim automat doar Biserica Ortodoxa. A trebuit sa se numeasca si "Ortodoxa" pentru ca unele grupuri s-au autodenumit si ele Biserica, incepand cu gruparea care l-a urmat pe papa la Schisma, "Biserica" Catolica.

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de catalin2

Ecumenismul rau este ecumenismul venit de la protestanti, care spune ca toate cultele sunt la fel. Ecumenismul bun este cel facut si de Sfintii Apostoli. Adica propovaduirea adevarului, el spune ca toti trebuie sa vina in Biserica Ortodoxa, singura Biserica si singura Cale de mantuire.

Probabil se refera la faptul ca prin cuvantul "Biserica" ar trebui sa numim automat doar Biserica Ortodoxa. A trebuit sa se numeasca si "Ortodoxa" pentru ca unele grupuri s-au autodenumit si ele Biserica, incepand cu gruparea care l-a urmat pe papa la Schisma, "Biserica" Catolica.

Pai si atunci pentru ce preotii nostri ,de la Parintele Arsenie Boca, la Parintele Papacioc si toti sfintii ,condamna ecumenismul in integralitatea lui.. fara a-l diferentia (bun sau rau)?

cat priveste explicatia cu denumirea "politica" a Bisercii Ortodoxe cred ca s-a dorit la acel moment (1054) distinctia de erezii. Orthodox provine din greaca, stiu ca inseamna dreapta-credinta.

[catalin2]

În prealabil postat de eliza-georgiana

Pai si atunci pentru ce preotii nostri ,de la Parintele Arsenie Boca, la Parintele Papacioc si toti sfintii ,condamna ecumenismul in integralitatea lui.. fara a-l diferentia (bun sau rau)?

cat priveste explicatia cu denumirea "politica" a Bisercii Ortodoxe cred ca s-a dorit la acel moment (1054) distinctia de erezii. Orthodox provine din greaca, stiu ca inseamna dreapta-credinta.

Ti-a distras atentia cuvantul "ecumenism" si nu ai fost citit cu atentie ce am scris. Nimeni nu are cum sa condamne propovaduirea credintei adevarate, ar insemna ca nici noi sa nu fim crestini, daca nu propovaduiau Apostolii crestinismul. Chiar acum Biserica are misiuni in mai multe tari, in special Africa. Ecumenismul adevarat, nu cel modern inventat de protestanti, este propovaduirea credintei ortodoxe si aducerea oamenilor in Biserica. De exemplu tu daca ii explici unui neoprotestant sau pagan despre ortodoxie faci acest lucru.

În prealabil postat de eliza-georgiana

cat priveste explicatia cu denumirea "politica" a Bisercii Ortodoxe cred ca s-a dorit la acel moment (1054) distinctia de erezii. Orthodox provine din greaca, stiu ca inseamna dreapta-credinta.

Desigur, dar nu era nevoie daca catolicii sau altii nu se denumeau si ei biserica. In primul mileniu Biseria era numita Biserica Catolica, adica asa cum si-au luat numele catolicii de azi.

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de catalin2

Ti-a distras atentia cuvantul "ecumenism" si nu ai fost citit cu atentie ce am scris. Nimeni nu are cum sa condamne propovaduirea credintei adevarate, ar insemna ca nici noi sa nu fim crestini, daca nu propovaduiau Apostolii crestinismul. Chiar acum Biserica are misiuni in mai multe tari, in special Africa. Ecumenismul adevarat, nu cel modern inventat de protestanti, este propovaduirea credintei ortodoxe si aducerea oamenilor in Biserica. De exemplu tu daca ii explici unui neoprotestant sau pagan despre ortodoxie faci acest lucru.

Desigur, dar nu era nevoie daca catolicii sau altii nu se denumeau si ei biserica. In primul mileniu Biseria era numita Biserica Catolica, adica asa cum si-au luat numele catolicii de azi.

Cătăline, stai să ne înţelegem!!

avem două noţiuni: Ecumenic şi Ecumenism. Practic, deşi seamănă şi par a duce către acelaşi scop, sunt diferite ca de la cer la pământ! eşti de acord? la o adică pot zice că lucrez pentru mântuire sau mântuială? seamănă dar nu răsare... vezi ce uşor se pierde sensul?...

Deci avem:
1. Ecumenic = Învestit cu autoritate extinsă asupra întregii biserici creștine; cu caracter universal (asta se întâmpla cu Sinoadele Ecumenice, şapte la număr) ce constituie expresia deplinătăţii Bisericii şi se propune şi celorlalţi, fără sã se împartă sau sã se ajusteze după concepţiile omeneşti.

2. Ecumenism: mișcare religioasă care urmărește reuniunea tuturor bisericilor creștine într-una singură, independent de respectarea Adevărului (sau mai precis urmăreşte ce se întâmplă zilele astea cu aşa numita săptămână a rugăciunii alături de celelalte "culte" şi de creștini separaţi și împărțiţi în diferite confesiuni sau ramuri antagoniste) şi te vei lămuri :)

sau şi mai exact, vezi cuvântul Părintelui Arsenie Boca: “Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa, fie ei: arhierei, preoti de mir, calugari sau mireni. Inapoi la Sfanta Traditie, la Dogmele si Canoanele Sfintilor Parinti ale celor sapte Soboare Ecumenice, altfel la iad cu arhierei cu tot. Fereasca Dumnezeu!!"

De asemenea, vezi ce spune şi Părintele Dumitru Stăniloae despre Ecumenism, Părintele Arsenie Papacioc sau Sfântul Iustin Popovici.

Pentru o mai bună exemplificare citeşte-i explicaţiile părintelui Matei Vulcănescu:

Saptamana de rugaciune este o caricaturizare a a randuelilor Bisericii si are consecinte dezastruoase. Este un tribut platit diavolului, pe care unii din ierarhii nostri il platesc in fiecare an.
Sa cerem ierarhilor ortodocsi sa nu organizeze o astfel de saptamana de uraciune ecumenica, sa nu le permitem eterodocsilor accesul in bisericile ortodoxe cu scopul acestei rugaciuni! Prezenta episcopilor ortodocsi la aceste intalniri de impreuna-rugaciune atrage urgia lui Dumnezeu asupra poporului ortodox.

Parintele Paisie Aghioritul a primit la chilia sa, cu multa dragoste, un grup de preoti papistasi. Acestia au ramas impresionati de dragostea parintelui fata de ei si i-au spus: Parinte, hai sa spunem “Tatal nostru” impreuna! Parintele Paisie insa le-a raspuns ca nu este posibil. Atunci ei au spus: Parinte, dar nu suntem si noi copiii lui Dumnezeu?
Parintele Paisie le-a raspuns: Da, sunteti copiii lui Dumnezeu, dar sunteti afara din Casa Lui, sunteti fiii risipitori!

http://ortodoxiacatholica.wordpress....une-ecumenica/

[Dalian]

În prealabil postat de eliza-georgiana

“Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa, fie ei: arhierei, preoti de mir, calugari sau mireni. Inapoi la Sfanta Traditie, la Dogmele si Canoanele Sfintilor Parinti ale celor sapte Soboare Ecumenice, altfel la iad cu arhierei cu tot. Fereasca Dumnezeu!!"

Amin† amin† amin†.

Dar degeaba, Daniel_Ortodox şi catalin2 sunt ecumenişti.
Unul mai pe faţă cellat mai pe din dos. Dar se vede

[AlinB]

Haha, daca si catalin2 a ajuns "ecumenist" s-a ticnit lumea de tot..

[catalin2]

În prealabil postat de eliza-georgiana

Cătăline, stai să ne înţelegem!!
avem două noţiuni: Ecumenic şi Ecumenism. Practic, deşi seamănă şi par a duce către acelaşi scop, sunt diferite ca de la cer la pământ! eşti de acord? la o adică pot zice că lucrez pentru mântuire sau mântuială? seamănă dar nu răsare... vezi ce uşor se pierde sensul?...

Eu ti-am scris, dar tot nu ai inteles. Pentru ca te gandesti doar la ecumensimul protestant. Protestantii au luat cuvantul "ecumensim" tot din ortodoxie, ca nu e al lor, si i-au dat intelesul pe care il stim. Asa cum si ei spun ca sunt si ortodocsi, adica au credinta dreapta, asta nu inseamna ca "ortodox" se refera la intelegerea protestanta.
Eu m-am referit la apostolat, la propovaduirea credintei ortodoxe, acesta e singurul ecumenism pe care il poate face Biserica. Nu vad de ce e greu de inteles ce am explicat.

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de catalin2

Eu ti-am scris, dar tot nu ai inteles. Pentru ca te gandesti doar la ecumensimul protestant. Protestantii au luat cuvantul "ecumensim" tot din ortodoxie, ca nu e al lor, si i-au dat intelesul pe care il stim. Asa cum si ei spun ca sunt si ortodocsi, adica au credinta dreapta, asta nu inseamna ca "ortodox" se refera la intelegerea protestanta.
Eu m-am referit la apostolat, la propovaduirea credintei ortodoxe, acesta e singurul ecumenism pe care il poate face Biserica. Nu vad de ce e greu de inteles ce am explicat.

sa n-o mai lalaim!!
da-mi un singur exemplu al vreunui Sfant Parinte sau iubitor de Dumnezeu cum ca e adeverata faza cu ecumenismul "bun" care odinioara a apartinului Ortodoxiei (vezi sa nu cumva sa fie de fapt Ecumenicitate - cu totul alt inteles!),acel ecumenism despre care Parintele Staniloae a spus ca este produsul masoneriei! si pe care il dau anatemei toti sfintii si parintii. sa ne lamurim odata!!!