Nasterea acasa - emisiune TV duminica seara la Antena 3

[Yasmina]

În prealabil postat de Pelerinul

Sotia mea a nascut primul copil, in noiembrie, acasa, chiar cu Irina Popescu - una din moasele ce vor fi prezentate in emisiune. Totul a decurs perfect, ca un act natural lasat de Dumnezeu. Eram pregatiti pentru acest eveniment, in prealabil am fost la o serie de cursuri.
Actul de normalitate este nasterea asa cum a lasat-o Dumnezeu, in cadru intim fara interventii chimice din afara. Nasterea in spital ca regula in sine este o anormalitate sustinuta in societate de o lipsa acuta de cunostinte. Secretia hormonilor de stres cauzati de inhibarea camerei de spital si a personalului din jur blocheaza actiunea naturala a muschilor actionati de oxitocina. Imaginea cu femeia care zbiara din toti rarunchii in momentul nasterii si prezentat ca fiind ceva normal e o manipulare grosolana.
Dar cel mai important e sanatatea copilului. Care se naste natural si nu anesteziat.
Sa nu exageram ca sta tot familionul cu caine si pisica sa se convinga ca are dilatatie 10. Eu mi-am vazut copilul din prima secunda si a fost ceva cu totul si cu totul special. Le-as dori tuturor barbatilor asta!

Dumneavoastra si sotia aveti dreptul sa faceti ce doriti ,dupa cum fiecare are acest drept cu propria persoana,cu proprii parteneri de casnicie.Ce ne este viata daca nu un lung sir de alegeri si de consecinte ?


Pt mine ca si pt alte femei si alti barbati,vederea capului copilului in primele secunde de viata nu inseamna mare lucru;este fair un accesoriu emotional ca un fel de fundita roz pompoasa cu strasuri.
Ce ,va face acest lucru un parinte mai bun? Un tata mai capabil? Irelevant cand vedeti copilul;sa ne imaginam ca lumea trebuie sa se opreasca in loc medicii din camerele de garda,soferii,conductorii de trenuri,pilotii tuturor curselor internationale,toti trebuie sa-si ia liber sa-si vada copiii cand scot capul,sa nu cumva sa piarda acest moment.

[AlinB]

Ar fi ok si fundita roz. pompoasa si cu strasuri daca n-ar veni la pachet cu sabia lui Damocles atarnata asupra vietii lui si a mamei.

Un pret cam mare pentru distractia parintilor, dar na..cine suntem noi sa le zicem ce sa faca cu copilul lor?
Daca nu l-au avortat, au macar sansa sa-l joace la risc, rasplata fiind senzatii tari, pe masura.

Apropo despre "reality check" si ipocrizia industriei moaselor din SUA, de exemplu

Moasele anunta rata mortalitatii la nasterile acasa de 4.5x mai mare decat la spital si declara ca nasterea acasa este "sigura"

Homebirth midwives reveal death rate 450% higher than hospital birth, announce that it shows homebirth is safe

http://www.skepticalob.com/2014/01/h...h-is-safe.html

Pentru nasterile dificile e si mai si, de exemplu cazurile in care copilul nu iese cu capul inainte, rata mortalitatii ajunge chiar de 25x mai mare.

De asemeni:

In 2014, a comprehensive review in the Journal of Medical Ethics of 12 previously published studies encompassing 500,000 planned home births in low-risk women found that perinatal mortality rates for home births were triple that of hospital births.[7] This finding echoes that of the American College of Obstetricians and Gynecologists.[15] Due to a greater risk of perinatal death, the College advises women who are postterm (greater than 42 weeks gestation), carrying twins, or have a breech presentation not to attempt home birth.[16] The Journal of Medical Ethics review additionally found that several studies concluded that home births had a higher risk of failing Apgar scores in newborns, as well as a delay in diagnosing hypoxia, acidosis and asphyxia.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Home_bi...arch_on_safety

[Pelerinul]

În prealabil postat de Yasmina

Pt mine ca si pt alte femei si alti barbati,vederea capului copilului in primele secunde de viata nu inseamna mare lucru;este fair un accesoriu emotional ca un fel de fundita roz pompoasa cu strasuri.

Sigur, acum nici momentul in care spune primele cuvinte, intra la scoala sau se casatoreste copilul dumneavoastra poate sa nu va starneasca niciun interes sau vreo emotie.

@AlinB
In ceea ce priveste statisticile in acest sens am atata incredere cat am in cele cu vaccinuri, mai ales cand sunt interese mari financiare la mijloc. Tu vorbesti de industria moaselor - cand industria nasterilor din spitale, clinici private, naturale sau prin cezariana genereaza profituri uriase.
Iar la urma urmei esti pe un forum ortodox, unde, cum spune la Psalmul 90:

1. Cel ce locuieşte în ajutorul Celui Preaînalt, întru acoperământul Dumnezeului cerului se va sălăşlui.
2. Va zice Domnului: "Sprijinitorul meu eşti şi scăparea mea; Dumnezeul meu, voi nădăjdui spre Dânsul".
3. Că El te va izbăvi din cursa vânătorilor şi de cuvântul tulburător.
4. Cu spatele te va umbri pe tine şi sub aripile Lui vei nădăjdui; ca o armă te va înconjura adevărul Lui.
5. Nu te vei teme de frica de noapte, de săgeata ce zboară ziua,
6. De lucrul ce umblă în întuneric, de molima ce bântuie întru amiază.
7. Cădea-vor dinspre latura ta o mie şi zece mii de-a dreapta ta, dar de tine nu se vor apropia.
8. Însă cu ochii tăi vei privi şi răsplătirea păcătoşilor vei vedea.
9. Pentru că pe Domnul, nădejdea mea, pe Cel Preaînalt L-ai pus scăpare ţie.
10. Nu vor veni către tine rele şi bătaie nu se va apropia de locaşul tău.
11. Că îngerilor Săi va porunci pentru tine ca să te păzească în toate căile tale.
12. Pe mâini te vor înălţa ca nu cumva să împiedici de piatră piciorul tău.
13. Peste aspidă şi vasilisc vei păşi şi vei călca peste leu şi peste balaur.
14. "Că spre Mine a nădăjduit şi-l voi izbăvi pe el, zice Domnul; îl voi acoperi pe el că a cunoscut numele Meu.
15. Striga-va către Mine şi-l voi auzi pe el; cu dânsul sunt în necaz şi-l voi scoate pe el şi-l voi slăvi.
16. Cu lungime de zile îl voi umple pe el, şi-i voi arăta lui mântuirea Mea".

[AlinB]

Oho, care va sa zica o moasa incaseaza cat un doctor + spaga aferente la jumatate de spital, si aici nu este o industrie cu interese.

Apropo, tot nu ati avut curajul sa numiti suma.
Rusinica nitel?

Deci cu alte cuvinte, si eu as putea ca in loc sa o iau pe o strada sigura, iluminata, sa merg printr-un cartie rau famat, intunecos, in drum spre casa, deoarece am nevoie de senzatii tari, cu certitudine totul va fi ok daca am sa repet in gand si un psalm ceva.

UIte ca se pare ca o gramada de parinti care au prins moda pentru chestia asta, nu stiau smechiar cu psalmul pentru ca le-au murit de 3-4 ori mai multi copiii decat daca ar fi nascut cu-minte, la spital.

Binenteles ca Dumnezeu va intelege nevoia mea de senzatii extreme si va face ca totul sa mearga cum vreau eu, ca doar si daca ma arunc de pe acoperisul tempului sigur va si trimite ingerii sa ma prinda.

Apropo si de vaccinuri, nu ma mir ca cei cu genul asta de "credinta" nu o zbarcesc doar la un singur capitol.

Apropo, homeopatie nu serviti?
Tare m-as mira sa nu.

[Pelerinul]

În prealabil postat de AlinB

Oho, care va sa zica o moasa incaseaza cat un doctor + spaga aferente la jumatate de spital, si aici nu este o industrie cu interese.

Apropo, tot nu ati avut curajul sa numiti suma.
Rusinica nitel?

Deci cu alte cuvinte, si eu as putea ca in loc sa o iau pe o strada sigura, iluminata, sa merg printr-un cartie rau famat, intunecos, in drum spre casa, deoarece am nevoie de senzatii tari, cu certitudine totul va fi ok daca am sa repet in gand si un psalm ceva.

UIte ca se pare ca o gramada de parinti care au prins moda pentru chestia asta, nu stiau smechiar cu psalmul pentru ca le-au murit de 3-4 ori mai multi copiii decat daca ar fi nascut cu-minte, la spital.

Binenteles ca Dumnezeu va intelege nevoia mea de senzatii extreme si va face ca totul sa mearga cum vreau eu, ca doar si daca ma arunc de pe acoperisul tempului sigur va si trimite ingerii sa ma prinda.

Apropo si de vaccinuri, nu ma mir ca cei cu genul asta de "credinta" nu o zbarcesc doar la un singur capitol.

Apropo, homeopatie nu serviti?
Tare m-as mira sa nu.

Fratia ta, discutia asta o porti purta pe alte forumuri, laice, gen softpedia. Ai vreo experienta sau vreun cuvant de zis pertinent in acest subiect, sau ne dam cu parerea ca deh, poate facem 12 mii de mesaje postate. Dar daca ma insel, te rog iarta-ma si povesteste-mi cu nasterile din propria ta experienta stimabile.
Iti inteleg perfect ideea daca ar fi sa o port in alt registru de discutii, dar cand vin pe crestin ortodox ma astept sa gasesc alta abordare. Daca aici postez un psalm si sunt luat in deradere, atunci ori ti-ai gresit vocatia ori esti bagat sa pui fitile.

p.s. femeia a luat cat a luat ca pentru o nastere normala, ca a venit de la bucuresti la bacau, iar daca ai vazut emisiunea a si mentionat aspectul. Si cat a luat e mult sub salariul mediu pe economie, dar nu e treaba mea sa ii discut preturile

[AlinB]

În prealabil postat de Pelerinul

Fratia ta, discutia asta o porti purta pe alte forumuri, laice, gen softpedia. Ai vreo experienta sau vreun cuvant de zis pertinent in acest subiect, sau ne dam cu parerea ca deh, poate facem 12 mii de mesaje postate.

Sigur ca am.
Cunosc vreo 3 cazuri medicale deosebite in care copilul murea cu zile daca nu i se acorda atentie de specialitate din primele ore si cand ma refer la atentie, nu inseamna ca avea o problema evidenta si trebuia dus la spital ci copii aparent normali.

Si inca vreo 2 cazuri de nasteri in care asa cum zic statisticile in care ai dreptul sa nu crezi daca iti condamna iresponsabilitatea, in care copii ar fi avut sanse de cel putin 25 ori mai mari ca sa moara cu moasa acasa, dar s-au nascut bine mersi, tot natural, la maternitate iar o injectie cu oxitocina n-a omorat pe nimeni, poate doar ar fi ranit grav orgolii a celor care vroia musai sa serveasca o nastere "bio".

Eu cred ca pentru un parinte adevarat, e mai importanta siguranta copiilor sai decat expansiunea fortata a propriilor emotii prin experiente extreme.

Iti inteleg perfect ideea daca ar fi sa o port in alt registru de discutii, dar cand vin pe crestin ortodox ma astept sa gasesc alta abordare. Daca aici postez un psalm si sunt luat in deradere, atunci ori ti-ai gresit vocatia ori esti bagat sa pui fitile.

Om fi amandoi ortodocsi, dar sunt niste chestii care le judeam diferit.

Partea cu aruncatul de pe templul, ispita si pronia ar fi trebuit sa fie o indicatie in acest sens dar probabil am fost pre subtil pentru modul in care percepi matale religiozitatea.

Mai mediteaza la aspectul asta, ca tot suntem in Post si veni vorba de ispitirea Domnului, ca pana la urma asta faceti si voi.

p.s. femeia a luat cat a luat ca pentru o nastere normala, ca a venit de la bucuresti la bacau, iar daca ai vazut emisiunea a si mentionat aspectul. Si cat a luat e mult sub salariul mediu pe economie, dar nu e treaba mea sa ii discut preturile

Nu, nu am vazut emisiunea, ca nu am televizor.

Nu stiu cat este in registrul matale "o nastere normala" si nici nu-mi dau seama daca te referi la salariul mediu pe economie ca si tarif orar (si tot ar trebui sa ghicesc numarul de ore) sau salariul mediu pe economie ca suma pentru o luna incasata in doar cateva ore.

În prealabil postat de Pelerinul

Sigur, acum nici momentul in care spune primele cuvinte, intra la scoala sau se casatoreste copilul dumneavoastra poate sa nu va starneasca niciun interes sau vreo emotie.

Nu momentul în sine (cel a de a-ți surprinde copilul din prima secundă) este emoționant, ci faptul că a venit pe lume un copil al căruia ești tată. Mai ales că acel moment este unul cât se poate de dificil, atât pentru mamă, cât și pentru el.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu momentul în sine (cel a de a-ți surprinde copilul din prima secundă) este emoționant, ci faptul că a venit pe lume un copil al căruia ești tată. Mai ales că acel moment este unul cât se poate de dificil, atât pentru mamă, cât și pentru el.

Cine stie, poate are nevoie de momentul acela pentru a se atasa emotional de copil, altfel..

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu momentul în sine (cel a de a-ți surprinde copilul din prima secundă) este emoționant, ci faptul că a venit pe lume un copil al căruia ești tată. Mai ales că acel moment este unul cât se poate de dificil, atât pentru mamă, cât și pentru el.

Daca argumentele nasterii acasa se reduc la momentul cand copilul isi face aparitia din mama...nu cred ca mai putem noi adauga ceva in plus...
Cum te poti numi un tata adevarat si iubitor daca nu stai atunci si acolo sa vezi cand vine?

[Yasmina]

[quote=Pelerinul;553875]Sigur, acum nici momentul in care spune primele cuvinte, intra la scoala sau se casatoreste copilul dumneavoastra poate sa nu va starneasca niciun interes sau vreo emotie.
QUOTE]

Lasati,lasati...irelevant!
Inainte barbatii nu aveau acces in camera de nastere a femeii;femeia statea cu moasa si poate cu o alta femeie din familie si atat!Era o afacere feminina!
Menstruatia,nasterea si alaptarea sunt"taine"feminine,taine fata de care femeile pastreaza oarecare distanta si discretie vizavi de barbati.
In plus,insasi barbatii vor sa stea deoparte de aceste intimitati fiziologice feminine.
Mai intrebati si alti barbati daca sunt atat de nerabdatori sa vada dilatatia...