Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[AlinB]

Nu si fara citatele corespunzatoare cu trimiteri exacte.

[AlbertX]

În prealabil postat de AlinB

Nu si fara citatele corespunzatoare cu trimiteri exacte.

Tie tie lene sa citesti ? La ce-ti mai folosesc tie citatele, ca daca erai atent, ai fi vazut ca tocmai au fost date niste citate !

Oricum tu cand auzi de Pr Badulescu te umpli de spume instant ... sunt sigur nu numai ca nu o sa accesezi link-urile de mai jos, dar o sa si incepi imediat cu atacul la persoana

Uite aici gasesti "citatele corespunzatoare cu trimiteri exacte":

- http://www.scribd.com/doc/58094629/Z...4%83rin%C5%A3i

- http://www.scribd.com/doc/212700738/...lelor-Creatiei

[DINU Ionel]

Nu am nici un motiv sa cred ca la Facerea Lumii Dumnezeu ar fi ales unitatea de timp pentru zi egala cu 24 de ore, care de fapt este perioada proprie rotatiei Pamantului deoarece, in mod evident, la Facerea Lumii Pamantul nici macar nu exista ca planeta.

Tot in mod evident, Pamantul ca planeta nu este niciodata in intuneric sau in lumina (apropos de termenii "seara" si "dimineata"). Pamantul este iluminat continuu de catre Soare, numai anumite zone de pe Pamant intra in umbra datorita rotatiei sale. La polii Pamantului, ziua dureaza 6 luni iar noaptea 6 luni... Ce sa creada bietii oameni de acolo?

Dumnezeu a facut, pe langa Pamant, alte sapte planete in acelasi sistem solar care au perioade de rotatii total diferite de ale Pamantului (si nici macar nu sunt multipli/submultipli intregi ai perioadei de rotatie a Pamantului). Mai mult, a facut si alte sisteme solare, si galaxii care se rotesc cu perioade dintre cele mai variate.
De ce ar fi perioada de rotatie a Pamantului unitatea de masura a "zilei" din Facerea Lumii? Mie asta imi aminteste de vechea doctrina ca Pamantul este in centrul universului pentru contrazicerea careia Giordano Bruno si Galileo Galilei au fost pedepsiti si transformati in "martiri ai stiintei".

Deci, in opinia mea de crestin ortodox si in ciuda a ceea ce au spus si scris alti teologi crestini ortodocsi inaintea mea, ziua din Facerea Lumii nu este de 24 de ore ci corespunde unei ere (epoci) mai indelungate.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de DINU Ionel

De ce ar fi perioada de rotatie a Pamantului unitatea de masura a "zilei" din Facerea Lumii? Mie asta imi aminteste de vechea doctrina ca Pamantul este in centrul universului pentru contrazicerea careia Giordano Bruno si Galileo Galilei au fost pedepsiti si transformati in "martiri ai stiintei".

Desi sunt in principiu de acord cu tine, nu pt asta au intrat baietii aia in bucluc

[DINU Ionel]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

nu pt asta au intrat baietii aia in bucluc

Eu asa stiu. Daca stii mai bine si vrei sa imi spui, eu sunt gata sa ascult si alta varianta.

[I.Calin]

În prealabil postat de DINU Ionel

De ce ar fi perioada de rotatie a Pamantului unitatea de masura a "zilei" din Facerea Lumii? Mie asta imi aminteste de vechea doctrina ca Pamantul este in centrul universului pentru contrazicerea careia Giordano Bruno si Galileo Galilei au fost pedepsiti si transformati in "martiri ai stiintei". Deci, in opinia mea de crestin ortodox si in ciuda a ceea ce au spus si scris alti teologi crestini ortodocsi inaintea mea, ziua din Facerea Lumii nu este de 24 de ore ci corespunde unei ere (epoci) mai indelungate.

Dumnezeu nu cred că a ales ceva. A creat. problema celor 24 de ore sau 24,23 sau 23 ,89 e problema ta și a mea. UN CREATOR nu are probleme, ci soluții. Și a făcut o simplă soluție: NOI! Crede și fă ce vrei! Sigur nu vei declanșa bomba nucleară!

În prealabil postat de DINU Ionel

Deci, in opinia mea de crestin ortodox si in ciuda a ceea ce au spus si scris alti teologi crestini ortodocsi înaintea mea, ziua din Facerea Lumii nu este de 24 de ore ci corespunde unei ere (epoci) mai indelungate.

S-o crezi matale... Facerea lumii e aidoma "timpului" apocaliptic: adică, îl trăim de 2000 de ani! Îți spune asta ceva, nu? De ce ne-ar spune când trăim doar după durata vieții umane și a speciei idioate, din care din prea multă Înțelepciune și neascultătoare cum suntem, dar din care facem parte.

[AlbertX]

Masura timpului si durata zilei de 24 de ore sunt lucruri care desi pentru Dumnezeu nu exista, pentru om in schimb, in goana lui spre mantuire insemna ceva. Masura timpului este ceva foarte important, pentru ca nimeni nu stie cat timp mai are de trait si daca mai are timpul necesar sa se mantuiasca.

Interpretarile astea subiective si speculative ca ziua incepe sa scada sau sa creasca si ca ea nu mai are fix 24 de ore, sunt la fel ca percetia asupra dilatarii timpului pe care o ai atunci cand faci pe tine si trebuie sa astepti la usa sa se elibereze toaleta.

Este foarte clar ca atat Sfintii Parinti cat si Sfanta Traditie a Bisericii ortodoxe, au aratat ca zilele Facerii trebuiesc interpretate literal ca avand 24 de ore, nu doar pentru a ne diferentia de catolici sau neoptrotestanti ci si pentru o corecta interpretare a Scripturii si nu dupa cum ne taie pe noi capul - un lucru aproape firesc in vermurile de acum, cand fiecare daca are un calculator si acces la net si incepe sa se creada destept si dezghetat.

La fel cum pentru a studia Analiza Matematica la nivel de Facultate, trebuie mai intai sa stii lucrurile simple, abc-ul, la fel este si cu invatatura Bisericii, trebuie inceput cu interpretarea corecta a Bibliei, asa cum ne invata Sfintii Parinti.

Daca incepi bine si interpretezi corect zilele Facerii ai sanse sa ajungi departe ... daca incepi prost, nu ai nicio sansa !

Cei care sustin ca aceste lucruri nu sunt asa de importante pentru mantuire, ei de fapt ne spun ca poti rezolva integrale de volum fara sa stii la ce se refera simbolurile primare pe care le folosesti ... este clar ca acesti oameni dezorientati spiritual nu sunt interesati nici sa ne lase sa invatam sa rezolvam corect "integrale de volum" si nici sa ne lase sa ne mantuim ... ei baga doar "strambe" cu o viclenie iesita din comun.

Evolutionistii, ateii precum si cei influentati de doctrina materialista, dupa cum stim foarte bine, acesti indivizi nu cred ca omul are suflet si cu atat mai putin ca scopul vietii este mantuirea sufletului.

Ce pretentii putem avea de la acestia atunci cand isi dau cu parerea pe teme duhovnicesti care fac referire la mantuire, va asteptati cumva sa fie ei de acord cu discutiile dintre ortodocsi, sa le intelega sau sa aplice ceva vreodata ? Ei doar se mira cat de fraieri sunt ortodocsii si cat de inapoiati de inca mai cred in astfel de lucruri de parca n-ar avea internet si televizor acasa, ... probail ca rad in sine lor de acesta credinta ... dar dupa cum stim, cel care rade la urma, rade mai bine.

[AlinB]

În prealabil postat de AlbertX

Este foarte clar ca atat Sfintii Parinti cat si Sfanta Traditie a Bisericii ortodoxe, au aratat ca zilele Facerii trebuiesc interpretate literal ca avand 24 de ore,

Pana una alta este foarte clar ca nu poti aduce nici macar citate in acest sens.

Ce sa vorbim de un argument plauzibil in directia careia o eventuala parere in acest sens trebuie luata ca fiind dogma..

[AlbertX]

În prealabil postat de AlinB

Pana una alta este foarte clar ca nu poti aduce nici macar citate in acest sens.

AlinB, probabil ca tu ai orbul gainii ... iti dau cateva citate, cu care desigur nu o sa fii de acord ...

În prealabil postat de AlbertX

"Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte". Iar dela începutul zilei până la ziua cealaltă, este o zi şi o noapte. Scriptura a spus: "Şi s-a făcut seară şi s-a făcut dimineaţă, ziua întâia".” (Sfântul Ioan Damaschin, Dogmatica)

"Şi s-a făcut seară şi s-a făcut dimineaţă", adică durata unei zile şi a unei nopţi… "Şi s-a făcut seară şi s-a făcut dimineaţă, zi una" A spus "una",
- sau pentru că voia să determine măsura zilei şi a nopţii, unind timpul zilei şi al nopţii, ca să plinească durata celor douăzeci şi patru de ore ale unei zile, care cuprinde negreşit şi ziua şi noaptea, încât chiar dacă din pricina schimbărilor mersului soarelui se întâmplă ca o zi să aibă mai multe ore ca cealaltă, totuşi durata celor două, a zilei şi a nopţii, să se înscrie în timpul destinat lor, ca şi cum Moise ar fi spus: "zi una" este durata unei zile, măsura celor douăzeci şi patru de ore;
- sau pentru că învârtirea cerului de la un semn până la acelaşi semn se face într-o singură zi, încât ori de câte ori este seară şi dimineaţă în lume, potrivit învârtirii soarelui, această învârtire nu se face în mai mult timp, ci atât cât se împlineşte durata unei zile…” (Sfântul Vasile cel Mare, Hexaimeron)

„Deşi atât lumina cât şi întunericul au fost zidite într-o clipită, totuşi, atât ziua cât şi noaptea zilei întâi au ţinut câte douăsprezece ceasuri fiecare.” (Sfântul Efrem Sirul)

"Şi a despărţit Dumnezeu lumina de întuneric; şi a numit Dumnezeu lumina zi şi întunericul l-a numit noapte." A împărţit fiecăruia locul său propriu fixându-le de la început unele hotare, pe care să le păzească mereu neîmpiedicat. Şi orice om cu judecată poate vedea că de atunci şi până acum nici lumina n-a depăşit propriile ei hotare şi nici întunericul n-a călcat rânduiala sa, făcând amestec şi tulburare. E îndestulător numai acest lucru ca să-i facă pe cei ce vor să se îndărătnicească să asculte şi să se supună cuvintelor dumnezeieştii Scripturi, să imite şi ei rânduiala acestor stihii, a luminii şi a întunericului, care păzesc neîmpiedicat drumul lor şi nu depăşesc măsurile proprii, ci îşi cunosc propria lor natură. A numit o zi sfârşitul zilei şi sfârşitul nopţii, ca să fie o ordine şi un şir în cele văzute, şi ca să nu fie nici un amestec… Dumnezeu a numit sfârşitul luminii seară, iar sfârşitul nopţii, dimineaţă; şi pe amândouă le-a numit zi, ca să nu ne înşelăm, nici să socotim că seara este sfârşitul zilei, ci să ştim bine că lungimea amândurora face o zi.” (Sfântul Ioan Gură de Aur, Omilii la Hexaimeron)

Zilele au avut în mod de necombătut seară, dimineaţă, zi (lumină), noapte (întuneric). Iar ziua şi noaptea au avut negreşit 12 ore (ceasuri) fiecare, de la bun început, chiar din prima zi a creaţiei. Vezi în acest sens şi Sfântul Ioan Damaschin: „Ele îşi urmează fără încetare calea pe care le-a orânduit-o Ziditorul şi aşa cum le-a întemeiat, după cum spune dumnezeescul David: "Luna şi stelele pe care tu le-ai întemeiat". Prin cuvintele "le-ai întemeiat" a arătat statornicia orânduielii şi aşezării date lor de Dumnezeu. Căci le-a orânduit "la timpuri, la semne, la zile şi la ani". Pentru aceea prin soare se înfiinţează cele patru anotimpuri. Primul, primăvara, căci atunci a făcut Dumnezeu universul. Acest lucru îl arată şi faptul că şi până acum în acest anotimp odrăslesc florile. Primăvara este deasemeni anotimpul când ziua este asemenea cu noaptea. Primăvara ziua este de douăsprezece ore şi noaptea de douăsprezece ore.” (Sfântul Ioan Damaschin, Dogmatica)

Primăvara ţine doar trei luni, iar echinocţiul de primăvară, momentul în care, potrivit Sfintei Tradiţii a fost făcută lumea, cât poate să ţină? O mie de … ce? Învăţătura ortodoxă sănătoasă mărturiseşte că acele zile de la începutul creaţiei erau chiar zile normale de 24 de ore, cu zi şi noapte aşa cum le cunoaştem. Echivalenţele zi = eră au fost făcute iniţial de eretici gnostici şi kabbalişti. Nu putem primi această posibilitate nici măcar ca ipoteză de lucru, şi cu atât mai puţin opinie teologică sau teologumenă. Învăţătura respectivă e de dată recentă şi nu a avut vreo circulaţie oarecare în Biserică, aşa cum cere definiţia teologumenei.

Este cunoscută argumentaţia conform căreia în originalul ebraic s-a folosit pentru „zi” cuvântul „yôm” care ar mai putea însemna şi „eră”. Versiunea normativă în Biserica Ortodoxă ştiam că este Septuaginta, ori acolo s-a tradus „hme,ra”` (imera) iar de acolo în româneşte “zi” în absolut toate variantele. Cuvântul „eră” ca atare nu există în Scripturile noastre, ci se foloseşte pentru aceasta fie „veac” (dar aici nu în sensul strict de 100 de ani) fie „vreme”. În greaca Septuagintei pentru „eră – veac” există termenul de „eon”. (eon), care putea fi deci folosit cu uşurinţă dacă textul ar fi indicat aşa ceva. Dar nici vorbă de una ca aceasta, ci acolo sunt folosite cuvintele: „zi” „hme,ra”`, „noapte” „nu,kta” „seară” ` “espe,ra” şi “dimineaţă” “prwi”,. toate acestea desemnând clar o zi şi subdiviziunile ei. Cine mai doreşte să susţină că o „eră” se poate subîmpărţi în „”zi”, „noapte”, „dimineaţă” şi „seară”? Iar aceste părţi s-au divizat dintotdeauna şi la toţi în 12 ceasuri de lumină – zi – şi 12 ceasuri de întuneric – noapte – evident la echinocţiu, nu vorbim acum de variaţiile din cursul anotimpurilor. Ele împreună dau 24 de ore, nici mai mult şi nici mai puţin!

Extras din Durata Zilelor Creatiei - http://www.scribd.com/doc/212700738/...lelor-Creatiei

Nu se vad citatele de mai sus, asa-i AlinB ? Cam mult text pentru tine, vrei mai sintetizat sa nu obosesti cumva ?

Lucrurile evidente si de bun simt nu au fost bagate in "dogma" ca nimeni nu s-a gandit ca or sa existe asemenea indivizi, care una or sa citeasca si alta or sa inteleaga, alegoric si metafizic ...

Ha, ha, ha ... AlinB, nu ai inteles nimic, nu-i asa ?

[AlinB]

În prealabil postat de AlbertX

Tie tie lene sa citesti ?

Tie ti-e lene sa vii cu citatele exacte si nu stii sa dai decat link -uri la carti intregi?

Poate ar trebui sa munceasca si altii in locul tau, sa-ti demonstreze fanteziile.