Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.09.2014, 22:42:39
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Ok, sa nu mai facem comparatii ca ne incurcam in ele.

Cum este circular argumentul de tipul observare>procesare>concluzie>dovada?
Ba sa facem comparatii dar oricum nu ma astept sa le intelegi. :)

Chiar poate functiona o masina fara cureaua de la ventilator ? Daca da atunci e clar ca e organ vestigial si chiar daca ii gasesti vreun scop, dovezile ca masinile au evoluat din casetofoane sunt arhisuficiente, deci cureaua a dobandit un alt scop pe parcurs. :)
  #2  
Vechi 18.09.2014, 23:10:36
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Ba sa facem comparatii dar oricum nu ma astept sa le intelegi. :)

Chiar poate functiona o masina fara cureaua de la ventilator ? Daca da atunci e clar ca e organ vestigial si chiar daca ii gasesti vreun scop, dovezile ca masinile au evoluat din casetofoane sunt arhisuficiente, deci cureaua a dobandit un alt scop pe parcurs. :)
Crezi ca poti sa compari doua lucruri care nu au nici o legatura, si sa poti sa formulezi un argument pertinent?

Macar de era obiectul comparat de natura organica...
  #3  
Vechi 18.09.2014, 23:28:40
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Crezi ca poti sa compari doua lucruri care nu au nici o legatura, si sa poti sa formulezi un argument pertinent?

Macar de era obiectul comparat de natura organica...
Scuze, dar nu prea am reusit sa creem asa lucruri. Da daca am reusi sigur le-am face diferite, nu am folosi un mecanism la mai multe genuri asa cum facem in cazul masinariilor nu ?
Adica poate Doamne fereste uita lumea ca noi le-am creat si incepe sa creada ca au aparut de la sine si sa creada ca asemanarile sunt dovezi pentru ipoteza ca au aparut singure din nimic. :)
  #4  
Vechi 18.09.2014, 23:57:18
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Un proces nesupravegheat, impersonal, imprevizibil și natural. O completare la teoria ”evoluției”(teorie filozofică și nu una științifică).



Nu e altceva decât o dezvoltare, o adaptare la noul mediu de viață.
Teoria evolutiei este o teorie care indeplineste toate conditiile pentru a fi stiintifica. Procesul evolutiei, nimeni nu stie daca este nesupravegheat sau nu; impersonal, poate; previzibil in unele cazuri; 100% natural.

Pai da. Asta e evolutia. Adaptari succesive, care schimba trasaturile fizice. Pe perioade lungi de timp, normal ca se schimba mult organismele, nu?

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Scuze, dar nu prea am reusit sa creem asa lucruri. Da daca am reusi sigur le-am face diferite, nu am folosi un mecanism la mai multe genuri asa cum facem in cazul masinariilor nu ?
Adica poate Doamne fereste uita lumea ca noi le-am creat si incepe sa creada ca au aparut de la sine si sa creada ca asemanarile sunt dovezi pentru ipoteza ca au aparut singure din nimic. :)
Inca o data, pentru a mia oara, vorbim aici strict de evolutie, nu de aparitia vietii. Evolutia nu are absolut nici o legatura cu modul in care a aparut/ a fost creat primul semn de viata.
  #5  
Vechi 19.09.2014, 00:04:21
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Teoria evolutiei este o teorie care indeplineste toate conditiile pentru a fi stiintifica.
Este o teorie filozofică pentru că științific nu poate fi demonstrată, sunt doar presupuneri. O nouă descoperire demolează vechea teorie.

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Procesul evolutiei, nimeni nu stie daca este nesupravegheat sau nu; impersonal, poate; previzibil in unele cazuri; 100% natural.
Eu ți-am citat din definiția dată de Asociația Națională a Profesorilor de Biologie (NABT), USA 1995.

.
  #6  
Vechi 19.09.2014, 00:05:49
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul

Inca o data, pentru a mia oara, vorbim aici strict de evolutie, nu de aparitia vietii. Evolutia nu are absolut nici o legatura cu modul in care a aparut/ a fost creat primul semn de viata.
Da nu conteaza aparitia, desi iar repeti ce-ti zic altii fara ca macar sa intelegi ca are legatura da nu-l poate explica si atunci zice ca nu are legatura. Vorbeam despre posibilitatea ca noi sa creem diverse forme de viata. De ce le-am face complet diferite de vreme ce experienta ne-a aratat ca am folosit intotdeauna mecanisme de succes pentru a crea tot felul de chestii ? Uite numai mecanismul biela-manivela sau o simpla curea de transmisie in cate masinarii este folosit. De ce ar fi diferit in cazul organismelor vii ?
  #7  
Vechi 19.09.2014, 00:12:42
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Este o teorie filozofică pentru că științific nu poate fi demonstrată, sunt doar presupuneri. O nouă descoperire demolează vechea teorie.



Eu ți-am citat din definiția dată de Asociația Națională a Profesorilor de Biologie (NABT), USA 1995.

.
Da, n-am negat nimic din ea.

Este foarte demonstrabila, de la fosile, la dovezi genetice, si dovezi precum adaptarile minore care fac si ele parte din procesul evolutiv. Anumite parti din ea sunt inca discutate, da, dar stiinta cauta mai departe.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Da nu conteaza aparitia, desi iar repeti ce-ti zic altii fara ca macar sa intelegi ca are legatura da nu-l poate explica si atunci zice ca nu are legatura. Vorbeam despre posibilitatea ca noi sa creem diverse forme de viata. De ce le-am face complet diferite de vreme ce experienta ne-a aratat ca am folosit intotdeauna mecanisme de succes pentru a crea tot felul de chestii ? Uite numai mecanismul biela-manivela sau o simpla curea de transmisie in cate masinarii este folosit. De ce ar fi diferit in cazul organismelor vii ?
Intrebi de ce sunt organismele diferite? Pentru ca mediile si conditiile de viata diferite le-a impins sa se adapteze diferit. Iar mediul, fiind intr-o continua schimbare, inseamna ca si organismele o sa fie intr-o continua schimbare.

Iar organismele vii au abilitatea de a se adapta singure.
  #8  
Vechi 19.09.2014, 00:15:42
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Da, n-am negat nimic din ea.
Intrebi de ce sunt organismele diferite? Pentru ca mediile si conditiile de viata diferite le-a impins sa se adapteze diferit. Iar mediul, fiind intr-o continua schimbare, inseamna ca si organismele o sa fie intr-o continua schimbare.

Iar organismele vii au abilitatea de a se adapta singure.
Nu, am intrebat de ce atunci cand vezi un mecanism biela manivela la diferite masinarii asta este o dovada a geniului creator uman, si atunci cand vezi asemanari intre diferite specii aia este o dovada a evolutiei. :)
  #9  
Vechi 19.09.2014, 01:00:23
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Este foarte demonstrabila, de la fosile,.
Cum îți explici faptul că viețuitoarele apar cu totul brusc în fiecare strat geologic, fără tipuri intermediare care să ducă la ele?
Sau cum se descoperă animale în unele straturi unde nu ar trebui să se afle?
De exemplu, s-a desoperit în nivelul precambrian creaturi de tipul sepiei și tot felul de animale destul de complexe de același fel, care nu ar trebuii să fie acolo, pentru că se presupune că ele nu au evoluat decât cu vreo sută de milioane de ani mai târziu.
  #10  
Vechi 19.09.2014, 01:46:48
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Iar organismele vii au abilitatea de a se adapta singure.
Abilitate pusă în ele de Creatorul lor.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare