Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.10.2014, 20:24:11
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Din punctul meu de vedere nebunul este cel ce face afirmații ignorând evidenta.
Ce insemna evidenta ?
  #2  
Vechi 12.10.2014, 20:38:10
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Ce insemna evidenta ?
Probabil ca dovezi.
  #3  
Vechi 12.10.2014, 20:41:32
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Ce insemna evidenta ?
Dovezi testate științific, argumente logice, etc.
  #4  
Vechi 12.10.2014, 21:46:47
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Dovezi testate științific, argumente logice, etc.
Evidenta este totuna cu realitatea ?
  #5  
Vechi 14.10.2014, 19:23:59
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Evidenta este totuna cu realitatea ?
Bună întrebare.
Realitatea este una singura. Evident câ mă refer la adevăr. Care este absolut, chiar dacă nu îl cunoaștem.
Im schimb evidenta tine de nivelul de cunoștințe dintr-un moment dat.
  #6  
Vechi 12.10.2014, 21:48:03
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Dovezi testate științific, argumente logice, etc.
Știinta si logica pot fi testate știintific?
  #7  
Vechi 12.10.2014, 21:51:16
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Evidenta este totuna cu realitatea ?
Normal. Dovezile sunt prin definitie reale.

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Știinta si logica pot fi testate știintific?
Stiinta, normal. Logica, depinde la ce te referi prin logica.
  #8  
Vechi 12.10.2014, 23:13:39
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Normal. Dovezile sunt prin definitie reale.
Omul poate sa vada/miroase/auzi/pipai/ undele hertziene ? Nu
Dar ele exista ? Da. Dar cum le-a putut detectata ? Prin tehnologie,ca
expresie a ratiunii. Deci cu alte cuvinte tot ceea ce omul nu poate
percepe prin cele 5 simturi + ratiune, automat ignora(prin definitie),
adica suma tututor perceptiilor sale reprezinta evidenta.

Voi denumi acest tip de evidenta ca fiind evidenta atee.

Dar sa presupunem ca omul n-ar fi descoperit undele hertziene.
(pana in 1886 omul nu stia de existenta lor).Desi undele hertziene existau
(acestea fiind unde electromagnetice) omul habar n-avea de existenta lor.
Deci cu alte cuvinte, evidenta sa atee era total diferita fata de realitate.

Evidenta atee( pana in 1886)= spunea omului ca nu exista unde hertziene.
Realitatea=undele hertziene exista.

Deci asa cum observi , evidenta atee este intotdeauna in opozitie
cu realitatea.Pentru un ateu daca un fenomen nu se poate pipai/auzi/vedea/
mirosi/simti/percepe pe cale rationala, atunci acel fenomen nu exista.

Ori evidenta atee nu poate sa fie aceiasi cu realitatea din moment ce evidenta atee este in contradictie cu realitatea.

Exact asa cum s-a intamplat cu undele hertziene, exact asa se intampla
si cu perceptia legata de Dumnezeu, cu deosebirea importanta ca
Dumnezeu nu se poate cunoaste pe cale rationala ci doar pe cale spirituala
si nu orice calea spirituala ci calea oferita de Biblia ortodoxa.
Deci cu alte cuvinte Dumnezeu nu poate fi cunoscut prin cele 5 simturi + ratiune.Din moment ce lucrurile stau asa , iar ateii refuza orice alt fel de
cunoastere in afara celor 5 simturi + ratiune, ateii niciodata nu vor putea
sa-l cunoasca pe Dumnezeu pe calea aleasa de ei, deoarece nu se vor intalni cu EL niciodata pe
aceasta cale.Insa... pe aceasta cale din pacate se vor intalni cu Sarsaila,
Tatal Minciunii si asta nu pentru ca Sarsaila poate sa fie perceput pe aceasta
cale, ci pentru ca Sarsaila le sare in intampinare pe aceasta cale, deoarece
un om care accepta sa perceapa doar prin intermediul celor 5 simutiri si
ratiune este condamnat sa fie in intuneric tot timpul.Iar acolo unde este
intuneric prin definitie nu este lumina.

Intrebare: crezi ca omul a descoperit tot ce a fost posibil sa fie descoperit ?

Citat:
Stiinta, normal. Logica, depinde la ce te referi prin logica.
Ce este stiinta ?

Last edited by oaie_cugetatoare; 12.10.2014 at 23:17:17.
  #9  
Vechi 13.10.2014, 07:34:58
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Omul poate sa vada/miroase/auzi/pipai/ undele hertziene ? Nu
Dar ele exista ? Da. Dar cum le-a putut detectata ? Prin tehnologie,ca
expresie a ratiunii. Deci cu alte cuvinte tot ceea ce omul nu poate
percepe prin cele 5 simturi + ratiune, automat ignora(prin definitie),
adica suma tututor perceptiilor sale reprezinta evidenta.

Voi denumi acest tip de evidenta ca fiind evidenta atee.

Dar sa presupunem ca omul n-ar fi descoperit undele hertziene.
(pana in 1886 omul nu stia de existenta lor).Desi undele hertziene existau
(acestea fiind unde electromagnetice) omul habar n-avea de existenta lor.
Deci cu alte cuvinte, evidenta sa atee era total diferita fata de realitate.

Evidenta atee( pana in 1886)= spunea omului ca nu exista unde hertziene.

Ori evidenta atee nu poate sa fie aceiasi cu realitatea din moment ce evidenta atee este in contradictie cu realitatea.
E o diferenta intre a nu avea dovezi pentru ceva, si a avea dovezi ca nu exista. Daca pana in sec. 15 nu aveam dovezi ca exista America nu inseamna ca aveam dovezi ca nu exista, sau ca afirma cineva ca nu exista. Era pur si simplu nestiinta.

La fel si cu Dumnezeu. Pana acum, nu stim daca exista sau nu. Nu exista nici o dovata credibila a existentei Sale. Si probabil ca niciodata nu va fi vreo dovada. Daca ar fi fost vreo dovada, am fi avut numai o singura religie pe lumea asta. Dar de aceea ii spunem credinta, nu?

Dar nimeni cu un grad de inteligenta cel putin mediu n-o sa-ti zica ca exista dovezi ca Dumnezeu nu exista. Nu poti sa demonstrezi ca ceva nu exista.
  #10  
Vechi 13.10.2014, 10:45:29
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Daca pana in sec. 15 nu aveam dovezi ca exista America nu inseamna ca aveam dovezi ca nu exista, sau ca afirma cineva ca nu exista. Era pur si simplu nestiinta. La fel si cu Dumnezeu. Pana acum, nu stim daca exista sau nu. Nu exista nici o dovata credibila a existentei Sale.
abaaaabbbb63 tu nu ai lipsit doar la orele de educatie fizica ci si la cele de logica.
Tocmai ce spuneam ca voi, activistii atei de pe acest forum nu prea aveti legatura cu logica si tu, tup, ai si scos o perla !
Vai de universul tau intunecat si plin de gauri negre !

Din pacate la tine abaaaabbbb63 nu mai e nestiinta ... e doar neputinta. Nu te mai chinui atata, nu vezi ca nu ai spor ?
Daca te porti ca un virus, vei sfarsi ca un virus.

Last edited by AlbertX; 13.10.2014 at 10:59:26.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare