Stephen Hawking: "Dumnezeu nu există"

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

E o diferenta intre a nu avea dovezi pentru ceva, si a avea dovezi ca nu exista.

Pai prin definitie daca tu nu percepi un lucru, automat pentru tine nu exista
Ori, ca sa n-am dovezi pt ceva, trebuie mai intai sa cred ca exista acel
ceva dar nu pot sa-i demonstrez existenta.Hopa apare verbul a crede.

Deci ateismul pana la urma este o forma de credinta.Este credinta faptului
ca Dumnezeu nu exista
Dar voi ateii faceti cu Dumnezeu exact ca si cu undele hertziene.De aici
si concluzia faptului ca degeaba ai scoala sau studii superioare daca te-ai
nascut sarac cu duhul.In aceasta situatia scoala nu te va ajuta, ba din contra iti va accentua saracia duhului.

Daca pana in sec. 15 nu aveam dovezi ca exista America nu inseamna ca aveam dovezi ca nu exista, sau ca afirma cineva ca nu exista.

Daca pana in sec 15 nu aveai dovezi ca exista America asta insemna ca pt
universul rational al creierului tau , nu exista conceptul de America,
deoarece in evidenta ta(suma perceptiilor tale) nu exista notiunea de America.

Pentru voi ateii, detectorul suprem este ratiunea.Ce nu poate percepe ratiunea, prin definitie nu exista la voi.Asta inseamna ochelari de cal si o minte ingusta(foarte ingusta).

... si a avea dovezi ca nu exista

Bre poti sa dovedesti ceea ce exista.N-ai cum sa dovedesti ceea ce nu exista.
Newton a dovedit ca exista gravitatie , nu a dovedit ca nu exista lipsa gravitatiei.
Faraday a dovedit ca exista inductie electro-magnetica si nu a dovedit
ca nu exista lipsa inductiei electro-magnetica.

N-ai cum sa crezi in ceva ce nu poti percepe(fie pe cale rationala, fie pe cale
spirituala).

Ori voi ateii prin definitie, credeti ca puteti percepe numai pe cale rationala,
si nu va intereseaza perceptia pe cale spirituala.

Era pur si simplu nestiinta.

Ce este stiinta ?

La fel si cu Dumnezeu. Pana acum, nu stim daca exista sau nu.

Nu stiti voi.Dar de fapt ateii nu stiu mai nimic. La voi, asa cum se intampla
cu undele hertziene asa se intampla cu Dumnezeu, si asa cum se intampla
cu Dumnezeu asa se intampla si cu stiinta.Tratati cu superficialitate totul.

Dar ce zic eu stiinta ? Ar trebui sa pun "stiinta".Pentru ca in realitatea ateii
sunt la fel de superficiali , inclusiv si in stiinta.Ceea ce fac ei nu este stiinta
este pseudo-stiinta.Insusi viata lor este o superficialitate.

Paradoxul este ca Dumnezeu il intelege pe ateu, si stie ca nu-i vina ateului
ca are un handicap mental.Nu-i vina lui ca s-a nascut asa.

Daca ar fi fost vreo dovada, am fi avut numai o singura religie pe lumea asta. Dar de aceea ii spunem credinta, nu?

Nu.Dumnezeu a lasat liberul-arbitru.Adica omul este liber sa faca ce doreste
cu viata lui, dar va raspunde in fata lui Dumnezeu pentru ceea ce a facut
cu creatia Lui. Dar in acelasi timp Dumnezeu, a lasat si Cuvantul Sau omului.

Unii s-au luat dupa capul lor si si-au facut propriile religii, altii au ramas
si au ascultat Cuvantul Domnlui.Multi aleg calea intunericului, insa multi revin din intuneric la lumina, inainte sa le sune ceasul in aceasta lume.

Dar stii de ce ateii sunt atentionati de altii, de faptul ca Dumnezeu exista?
Pentru ca atunci cand ateul moare si sufletul sau se duce la judecata particulara, ateul sa nu poata sa spuna ca pe el nimeni nu l-a informat de
existenta lui Dumnezeu.La care Dumnezeu ii va spune ca a trimis pe langa
el oameni care sa-i spuna de existenta SA.La care ateul ii va raspunde ca
el nu poate sa creada ce-i spun altii.La care Dumnezeu ii va raspunde ca
fiecare om este suma crezurilor sale.Si in ceea ce crede in aceea se va
transforma. Dumneata domnule ateu , ai ales sa crezi ca nu exista Dumnezeu
pai atunci pofteste in lumea in care ai crezut.Si te duc ingerii lui Dumnezeu
in lumea in care nu exista Dumnezeu:bunvenit in Iad !.

Dar nimeni cu un grad de inteligenta cel putin mediu

Hai sa nu vorbim de grade de inteligenta.Da ? Nu te baga in astfel de subiecte ca iti faci singur rau.Ok ? Bun.

[AlbertX]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Hai sa nu vorbim de grade de inteligenta. Da ? Nu te baga in astfel de subiecte ca iti faci singur rau. Ok ? Bun.

Si eu i-am spus de mai multe ori dar se pare ca nu pricepe ...

În prealabil postat de AlbertX

abaaaabbbb63 tu nu ai lipsit doar la orele de educatie fizica ci si la cele de logica.
Tocmai ce spuneam ca voi, activistii atei de pe acest forum nu prea aveti legatura cu logica si tu, tup, ai si scos o perla !
Vai de universul tau intunecat si plin de gauri negre !

Din pacate la tine abaaaabbbb63 nu mai e nestiinta ... e doar neputinta. Nu te mai chinui atata, nu vezi ca nu ai spor ?
Daca te porti ca un virus, vei sfarsi ca un virus.

Ce frumos ar fi daca, impreuna cu insultele tale, ai da si niste explicatii pentru ele.

În prealabil postat de bin000

Spui ca ştiinta poate fi demonstrata ştiintific? Da un exemplu.

Mai intai, la ce te referi prin stiinta? La teorii, la observatii? La ce?

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Pai prin definitie daca tu nu percepi un lucru, automat pentru tine nu exista
Ori, ca sa n-am dovezi pt ceva, trebuie mai intai sa cred ca exista acel
ceva dar nu pot sa-i demonstrez existenta.Hopa apare verbul a crede.

Nu neaparat. Un om trebuie sa fie deschis la orice posibilitate. Din ce spui tu, inseamna ca ar trebui sa pornim de la ideea ca stim totul, si dupa aceea sa ne demonstram ca de fapt nu este asa.
In realitate, plecam de la faptul ca nu stim nimic, si vrem sa aflam.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Deci ateismul pana la urma este o forma de credinta.Este credinta faptului
ca Dumnezeu nu exista

Sunt mai multe tipuri de ateism. Sunt atei care cred ca Dumnezeu nu exista; sunt atei agnostici, care spun ca "nu stiu daca Dumnezeu exista, dar sunt sigur ca daca exista, El nu este asa de primitiv cum il imagineaza unele religii". Aici ma incadrez si eu, si pot spune ca nu cred ca Dumnezeu nu exista. Ce cred este ca Dumnezeu, daca exista, nu este cum zic unii si altii ca e.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Daca pana in sec 15 nu aveai dovezi ca exista America asta insemna ca pt
universul rational al creierului tau , nu exista conceptul de America,
deoarece in evidenta ta(suma perceptiilor tale) nu exista notiunea de America.

Pentru voi ateii, detectorul suprem este ratiunea.Ce nu poate percepe ratiunea, prin definitie nu exista la voi.Asta inseamna ochelari de cal si o minte ingusta(foarte ingusta).

Pai da, dar nu cred ca cineva din acel timp ar fi zis ca "nu exista alt teritoriu pe care nu l-am gasit pana acum". Nici acum, greu poti sa afirmi asta. De aceea ramai intotdeauna deschis, si la prima aparitie ale unor dovezi, le studiezi, si afli lucruri noi.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Bre poti sa dovedesti ceea ce exista.N-ai cum sa dovedesti ceea ce nu exista.
Newton a dovedit ca exista gravitatie , nu a dovedit ca nu exista lipsa gravitatiei.
Faraday a dovedit ca exista inductie electro-magnetica si nu a dovedit
ca nu exista lipsa inductiei electro-magnetica.

Pai da, eu ce am zis? Nu exista demonstratie pentru ca ceva sa nu existe. Orice este posibil intr-un Univers infinit de mare, cu miliarde de miliade de posibilitati.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

N-ai cum sa crezi in ceva ce nu poti percepe(fie pe cale rationala, fie pe cale
spirituala).
Ori voi ateii prin definitie, credeti ca puteti percepe numai pe cale rationala,
si nu va intereseaza perceptia pe cale spirituala.

Ba aparent poti crede in ceva ce nu poti percepe, din moment ce majoritatea oamenilor de pe pamant cred in ceva ce nu au simtit in viata lor, si nici n-au perceput, ci doar li s-a spus si povestit.
Perceptia pe cale spirituala este diferita de la religie la religie, si de la oameni la oameni. Fiecare om isi percepe zeul lui pe cale spirituala. Niciodata n-o sa vezi un hindu care a avut o experienta cu Iisus, sau invers.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Paradoxul este ca Dumnezeu il intelege pe ateu, si stie ca nu-i vina ateului
ca are un handicap mental.Nu-i vina lui ca s-a nascut asa.

Nu este nevoie sa apelam la astfel de termeni.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Nu.Dumnezeu a lasat liberul-arbitru.Adica omul este liber sa faca ce doreste
cu viata lui, dar va raspunde in fata lui Dumnezeu pentru ceea ce a facut
cu creatia Lui. Dar in acelasi timp Dumnezeu, a lasat si Cuvantul Sau omului.

Unii s-au luat dupa capul lor si si-au facut propriile religii, altii au ramas
si au ascultat Cuvantul Domnlui.Multi aleg calea intunericului, insa multi revin din intuneric la lumina, inainte sa le sune ceasul in aceasta lume.

Da, dar Dumnezeu aparent si-a lasat cuvantul intr-o gramada de versiuni, de la indieni, budisti, sumerieni (ale caror scrieri sunt mai vechi decat cele biblice), la diferitele versiuni de Biblie, sau diferitele evanghelii care nu sunt incluse in Biblie. Cum ti se pare asta? Iar intram pe tema ca veriditatea religiei este relativa.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar stii de ce ateii sunt atentionati de altii, de faptul ca Dumnezeu exista?
Pentru ca atunci cand ateul moare si sufletul sau se duce la judecata particulara, ateul sa nu poata sa spuna ca pe el nimeni nu l-a informat de
existenta lui Dumnezeu.La care Dumnezeu ii va spune ca a trimis pe langa
el oameni care sa-i spuna de existenta SA.La care ateul ii va raspunde ca
el nu poate sa creada ce-i spun altii.La care Dumnezeu ii va raspunde ca
fiecare om este suma crezurilor sale.Si in ceea ce crede in aceea se va
transforma. Dumneata domnule ateu , ai ales sa crezi ca nu exista Dumnezeu
pai atunci pofteste in lumea in care ai crezut.Si te duc ingerii lui Dumnezeu
in lumea in care nu exista Dumnezeu:bunvenit in Iad !.

Toti ateilor stiu de existenta lui Dumnezeu. Toti au fost candva religiosi, si toti au ales alta cale, din o varietate larga de motive. Eu am ales sa cred ca, daca exista Dumnezeu, El nu este precum il descriu religiile. Daca intr-adevar este cum il descrie vechiul testament, m-as duce cu placere in iad, stiind ca n-am venerat un astfel de personaj.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Mai intai, la ce te referi prin stiinta? La teorii, la observatii? La ce?

Se pare ca ai deja o mare problema. Ce esti asa bulversat ?
Pune si tu mana pe google si vezi ce-i aia stiinta si pe urma fa pe desteptul ...

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Da, dar Dumnezeu aparent si-a lasat cuvantul intr-o gramada de versiuni, de la indieni, budisti, sumerieni (ale caror scrieri sunt mai vechi decat cele biblice), la diferitele versiuni de Biblie, sau diferitele evanghelii care nu sunt incluse in Biblie. Cum ti se pare asta? Iar intram pe tema ca veriditatea religiei este relativa.

Oreste e mic copil pe langa tine ... se pare ca "aparent" esti mai dus ca el ...

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Toti ateilor stiu de existenta lui Dumnezeu. Toti au fost candva religiosi, si toti au ales alta cale, din o varietate larga de motive. Eu am ales sa cred ca, daca exista Dumnezeu, El nu este precum il descriu religiile. Daca intr-adevar este cum il descrie vechiul testament, m-as duce cu placere in iad, stiind ca n-am venerat un astfel de personaj.

abaaaabbbb63, daca vrei sa mergi in iad sa stii ca nu te opreste nimeni ... Drum bun !

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Sunt mai multe tipuri de ateism. Sunt atei care cred ca Dumnezeu nu exista; sunt atei agnostici, care spun ca "nu stiu daca Dumnezeu exista, dar sunt sigur ca daca exista, El nu este asa de primitiv cum il imagineaza unele religii". Aici ma incadrez si eu, si pot spune ca nu cred ca Dumnezeu nu exista. Ce cred este ca Dumnezeu, daca exista, nu este cum zic unii si altii ca e.

Deci tu crezi ca exista ceva, ca o energie, neagra ... te-ai prins ca orice efect are la baza o cauza ... si te-ai gandit tu ca trebuie sa fie diferit de tot ce a spus omenirea in ultimii 7500 de ani. Ca esti mai destept si mai dezghetat, ce dracu ... ca doar aia nu aveau nici internet si nici google nu fusese inventat, nu ?

abaaaabbbb63 ar fi spre binele tau sa te mai si odihnesti, din cand in cand. Tu chiar crezi ca intereseaza pe cineva cate tipuri de ateism exista si cat de incalcit si intunecat judeca ei ? Nici macar ateii nu sunt interesati !

abaaaabbbb63 esti agnostic rau de tot, frate cu ateul ala micu de respira greu ...