Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.01.2015, 01:35:32
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-crezi ca eu m-am bucurat ca teroristii i-au omorat pe ziaristii hulitori de Dumnezeu ?

-eu am zic ca Dumnezeu a ingaduit acest lucru, cateodata Dumnezeu pedepseste pe cei rai,daca nu se pocaiesc si continua cu hula lor
-poate tocmai ca le vrea binele atat hulitorilor -ca sa nu mai se afunde si mai rau in acest pacat
-si le vrea binele si celorlalti oameni ca sa nu mai vada aceste hule
-zic si eu,e interpretarea mea

Sfantul Ioan Gură de Aur - Cuvânt către cei ce spun că Dumnezeu nu pedepseste : http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...ant-catre.html

-eu nu am luat mitraliera sa-i impusc pe cei care nu adera la ortodoxie, convertirea nu se face cu forta
-eu am zic doar ca sunt in inselare pt ca asa zic sfintii
-Parintele Matei Vulcanescu zicea ca trebuie sa ne fie mila de eretici pt ca sunt in ratacire si sa le zicem ca sunt in ratacire tocmai ca ne pasa de ei si vrem sa vina la ortodoxie/lumina
Pai nu stiu din ce scrii asa s-ar intelege...
Daca nu te bucuri ca-si meritau moartea atunci scuzele de rigoare!
Oricat de rai si de necredinciosi erau,tot nu se cade sa ne bucuram ca o "meritau"...
Mai bine ii deplangem ca au murit in neoranduiala si nu au mai avut sansa sa se pocaiasca!
  #2  
Vechi 11.01.2015, 01:43:41
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Pai nu stiu din ce scrii asa s-ar intelege...
Daca nu te bucuri ca-si meritau moartea atunci scuzele de rigoare!
Oricat de rai si de necredinciosi erau,tot nu se cade sa ne bucuram ca o "meritau"...
Mai bine ii deplangem ca au murit in neoranduiala si nu au mai avut sansa sa se pocaiasca!
-nu ma bucur ca au fost omorati de teroristi,dar nici nu sunt solidar cu ei niste hulitori de Dumnezeu

-eu sunt Cristi nu sunt Charlie
  #3  
Vechi 11.01.2015, 02:08:36
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-nu ma bucur ca au fost omorati de teroristi,dar nici nu sunt solidar cu ei niste hulitori de Dumnezeu
Printre acei hulitori puteai fi tu sau un apropiat de al tău. Sunt curios cum ai fi pus problema în acest caz. Ești solidar cu omul, nu cu faptele lui. Faptele le lași la mila lui Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-eu sunt Cristi nu sunt Charlie
Libertatea în exprimare greșit înțeleasă și transformată în totalitarism e altceva. Nici eu nu sunt pentru.
  #4  
Vechi 11.01.2015, 02:32:58
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Libertatea pana la urma este libertate si punct.
Faptul ca ei doresc sa vietuiasca ca atei sau ca terfelitori de religii este libertatea lor de care ar trebui sa-i dea socoteala lui Dumnezeu direct iar nu noua oamenilor!
Nu noi ar trebui sa-i omoram sau sa simpatizam cand altcineva ii ucide ci sa-i lasam pe mana Domnului ,a caror slugi sunt ei.
Desigur ca exista si libertatea de a-l huli pe Dumnezeu cum exista si libertatea de a-l iubi.
Nu eu o spun ci Dumnezeu ne-a dat-o!

Inteleg ca nu putem fi Charlie din acest punct de vedere,pt ca nu ne asociem cu caricaturizarea lui Dumnezeu,in rest Dumnezeu sa-i ierte pt ratacirea lor si sa faca cu dansii ce voieste!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
  #5  
Vechi 11.01.2015, 09:51:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Libertatea pana la urma este libertate si punct.
Faptul ca ei doresc sa vietuiasca ca atei sau ca terfelitori de religii este libertatea lor de care ar trebui sa-i dea socoteala lui Dumnezeu direct iar nu noua oamenilor!
Imi pare ca absolutizati acest sens al conceptului de libertate. Intre " a vietui ca ateu" si "a vietui ca terfelitor de religii" se afla limita. In concordanta cu ceea ce a invatat Domnul nostru, limita libertatii este lezarea aproapelui. Atunci cand iti bati joc de ceea ce pentru aproapele este (fie si in mod gresit) sfant, ai trecut de limita libertatii.

Citat:
Desigur ca exista si libertatea de a-l huli pe Dumnezeu cum exista si libertatea de a-l iubi.
Nu eu o spun ci Dumnezeu ne-a dat-o!
Ne-a dat-o ca posibilitate. Fiintele inzestrate cu ratiune (ingerii si oamenii) au aceasta POSIBILITATE, pe care animalele sau plantele nu o au, de a-I spune "Nu" lui Dumnezeu, ori de a-si face, din minciuna, dumnezeul lor. Dar niciodata Dumnezeu nu a invatat ca adevar si minciuna e tot aia. Nici ca in Cetate propagarea adevarului e totuna cu propagarea minciunii. Nu exista libertate, in sens social, pentru fals. Nici pentru grosolanie. Asa cum eu nu am "libertatea" de a publica o caricatura cu dv intr-un act sexual, fiindca acest lucru, pe buna dreptate, i-ar scandaliza pe cei care tin la dv, tot asa cei de la Charlie Hebdo nu au avut libertatea (inteleasa ca legitimitate si nu ca posibilitate) de a publica desene care isi bat joc de intemeietori de religii si de liderii lor de azi.

De cincisprezece ori Charlie Hebdo a fost data in judecata. De paisprezece ori de organizatii crestine si o data de organizatii musulmane. Niciodata nu a fost condamnata la juste reparatii. In numele libertatii presei, pe care juzi cu gandire la fel de stramba ca a dv au inteles-o ca libertate de a-ti bate joc de aproapele, de cincisprezece ori solutiile au fost favorabile ziarului.

Si s-a intemplat ceea ce se intampla adesea cand oamenii nu isi gasesc dreptatea cu mijloace legale. Au aparut unii, care se cred misionati si au facut rost de arme. Si le-au si folosit, chiar cu o remarcabila dibacie.

Ca o paranteza, e interesant ca, la fiecare atentat din SUA, stanga da vina pe Amendamentul Doi. Cand atentatele au loc in Franta sau in Norvegia, atunci stangistii se fac ca nu observa ca acestea sunt tari in care nu exista libertatea portului de arma: idiotii isi pot face rost de arme, in vreme ce oamenii cinstiti nu se pot apara.

Si, de fapt, despre ce "libertate a presei" vorbim ? Unde este libertatea aceasta atat de clamata, cu care le dau europenii (ca si americanii) in cap musulmanilor ? Ia incercati dv, in SUA, sa publicati (presupunand ca le publica cineva) caricaturi cu homosexuali. Ia incercati sa publicati o caricatura cu un evreu scriind istoria razboiului mondial in timp ce-i da telefon lui Frau Merkel, intreband: "Sefa, raman 6 milioane sau mai pun?" Veti vedea, foarte repede si foarte dureros, ce inseamna acest concept cu doua masuri: libertatea presei.

Citat:
Inteleg ca nu putem fi Charlie din acest punct de vedere,pt ca nu ne asociem cu caricaturizarea lui Dumnezeu,in rest Dumnezeu sa-i ierte pt ratacirea lor si sa faca cu dansii ce voieste!
Nu, in niciun caz nu pot fi Charlie. Intai de toate, pentru ca eu nu-mi bat joc de Cristos si de Vicarul Sau, nici de Sf Sacrament, nici de Biblie, asa cum a facut Charlie. Si cum va mai face, ca nu s-a terminat. Mai apoi, fiindca eu nu sunt in solda stangii socialo-comuniste, precum cei de la Charlie.

Pe scurt, nu pot fi Charlie, din aceleasi motive pentru care nu pot fi nici terorist. Ca fratii Kouachi, azi. Ori ca Ben Gurion si Moshé Dayan, ieri.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #6  
Vechi 11.01.2015, 12:32:20
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Libertatea pana la urma este libertate si punct.
Faptul ca ei doresc sa vietuiasca ca atei sau ca terfelitori de religii este libertatea lor de care ar trebui sa-i dea socoteala lui Dumnezeu direct iar nu noua oamenilor!
Nu noi ar trebui sa-i omoram sau sa simpatizam cand altcineva ii ucide ci sa-i lasam pe mana Domnului ,a caror slugi sunt ei.
Desigur ca exista si libertatea de a-l huli pe Dumnezeu cum exista si libertatea de a-l iubi.
Nu eu o spun ci Dumnezeu ne-a dat-o!

Inteleg ca nu putem fi Charlie din acest punct de vedere,pt ca nu ne asociem cu caricaturizarea lui Dumnezeu,in rest Dumnezeu sa-i ierte pt ratacirea lor si sa faca cu dansii ce voieste!
-categoric ca e libertatea lor sa fie hulitori,eretici,satanisti...
-la fel cum e libertatea noastra sa nu mai avem de-a face cu ei ,sa-i respingem, si sa nu ramanem nepasatori fata de hula lor

-sa vedem ce zice Scriptura si ce zic sfintii, cum sta treaba cu iubirea si respingerea raului,a ereticului,a hulitorului,satanistului...

Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel, Capitolul 5

“1. Îndeobște se aude că la voi e desfrânare, și o astfel de desfrânare cum nici între neamuri nu se pomenește, ca unul să trăiască cu femeia tatălui său.
2. Iar voi v-ați semețit, în loc mai degrabă să vă fi întristat, ca să fie scos din mijlocul vostru cel ce a săvârșit această faptă.
4. În numele Domnului nostru Iisus Hristos, adunându-vă voi și duhul meu, cu puterea Domnului nostru Iisus Hristos,
5. Să dați pe unul ca acesta satanei, spre pieirea trupului, ca duhul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus.
11. Dar eu v-am scris acum să nu vă amestecați cu vreunul, care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor, sau bețiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu ședeți la masă.
Scoateți afară dintre voi pe cel rău.


...…………………………………….
Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel, Capitolul 16
“17. Și vă îndemn, fraților, să vă păziți de cei ce fac dezbinări și sminteli împotriva învățăturii pe care ați primit-o. Depărtați-vă de ei.
18. Căci unii ca aceștia nu slujesc Domnului nostru Iisus Hristos, ci pântecelui lor, și prin vorbele lor frumoase și măgulitoare, înșeală inimile celor fără de răutate.”


…………………………………
II Tesaloniceni 3:6 ~ “Si poruncim voua fratilor, intru numele Domnului nostru Iisus Hristos, sa va feriti voi de catre tot fratele ce umbla fara de tocmeala, si nu dupa invatatura care au luat de la noi.”
I Timotei 6:20-21 ~ “O, Timotei, ce ai pus inainte pazeste, departindu-te de cele spurcate glasuri desarte si prigoane ale stiintei celei ce e cu mincinos nume, cu care unii laudindu-se, imprejurul credintei nu nimerira.”


Tit 3:9-10 ~ “Iar cele nebune cercari si graiuri de neamuri si pricini si sfadiri de lege, paraseste-le, pentru ca sunt nefolositoare si desarte. Pre omul eretic, dupa intiia si a doua mustrare, paraseste-l, stiind ca s-a indaratnicit unul ca acela si pacatuieste, fiind singur de sine osindit.”

A doua epistolă sobornicească a Sfântului Apostol Ioan, Capitolul 1
“9. Oricine se abate și nu rămâne în învățătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învățătura Lui, acela are și pe Tatăl și pe Fiul.
“10. Dacă cineva vine la voi și nu aduce învățătura aceasta, să nu-l primiți în casă și să nu-i ziceți: Bun venit!
11. Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaș la faptele lui cele rele.”


Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861)
“Cei ce propovaduiesc public eresul sau il invata in Biserici, sa fie indepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarima unitatea Bisericii.”

Sfintul Efrem Sirul (+379)
Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei citi murdaresc sfinta credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!
Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sa se invredniceasca vietii celei vesnice, sa pazeasca mai inainte de toate Credinta Ortodoxa neintinata. Dar nu trebuie sa fie tradata nepretuita comoara a credintei nici in schimbul dobindirii vreunei vrednicii, nici pentru lingusirile ocirmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei.”
“…..Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici!
“Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci ciini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte ciinilor! (Matei 7:6).
Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim, nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei, nici sa mincam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-i salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”

Pacatul fara iertare e fapta care se indreapta impotriva Duhului Sfint si pacatele tuturor ereticilor, pentru ca au blasfemiat si blasfemiaza pe Duhul Sfint. Acestora nu li se va ierta pacatul nici in viata aceasta, nici in viata ce va sa fie, pentru ca s-au opus lui Dumnezeu Insusi, de la Care se da izbavirea.”
………………
Nu există nimic mai rău decât blasfemia! Niciun păcat nu se compară cu acesta! Nimic altceva nu-L umple de mânie pe Dumnezeu, decât faptul că se hulește Numele Lui. De aceea, trebuie ca nimeni să nu rămână nepăsător și să se îndemne la rău, dar nici să rămână indiferent dacă-l aude pe prietenul sau vrăjmașul său hulind. Acest păcat înmulțește toate relele, ne tulbură și ne face confuză toată viața, ca în cele din urmă să ne pregătească iadul fără de sfârșit și pedeapsa de nesuportat.” Sfântul Ioan Gură de Aur despre blasfemie
  #7  
Vechi 11.01.2015, 12:35:33
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

-eu m-am saturat de mediatizarea asta a evenimentului acesta tragic cu Charlie

-cand au fost omorati si sunt omorati crestini in Siria-mii si zeci de mii- de ce nu s-a facut atata scandal?
-de ce nu s-a scandalizat toata europa ca acum ?
  #8  
Vechi 12.01.2015, 00:57:40
crinrin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-eu m-am saturat de mediatizarea asta a evenimentului acesta tragic cu Charlie

-cand au fost omorati si sunt omorati crestini in Siria-mii si zeci de mii- de ce nu s-a facut atata scandal?
-de ce nu s-a scandalizat toata europa ca acum ?
Cum de au disparut pozele? Ai suparat pe cineva? Ne e prea greu sa privim astfel de imagini, d-apai sa suferim vreun neajuns pentru credinta?
Niste fandositi, astia suntem!

Te felicit ca ne-ai lovit macar peste ochi, ca in straturi mai profunde e mai greu ..!
  #9  
Vechi 11.01.2015, 02:41:45
Dharma Dharma is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.11.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 33
Implicit Je suis Charlie

Deci am ajuns la concluzia ca toti sustinem libertatea de exprimare in limita bunului simt. Ma intreb unde e bunul simt cand unii dintre useri se refera la Mahomed drept "profetul epileptic", folosesc calificative de genul "absolut imbecil" la adresa unor oameni care nu la impartasesc convingerile religioase. Avem libertate de exprimare cand ne convine si putem sa le dam altora cu ea in cap.

Si acum unii se dau peste cap sa isi exprime regretul ca jurnalistii au fost ucisi inainte ca drept-credinciosii sa poata sa le dea o palma plina de evlavie si dragoste de vrajmasi. Dar timpul nu e pierdut: https://karikaturapolitika.wordpress.com/ Ei, acuma da cineva buzna peste ei sa incerce sa-i aduca pe calea cea buna?

Ziarul acele era un produs care era facut cu scopul de a se vinde. Caricaturile cu Iisus, Mahomed, etc. erau destinate unui anumit public care apreciaza genul acesta de umor. De accord, e de prost gust dar pana la urma totul se reduce la "nu iti place, nu cumperi". Asa cum nu cumperi Academia Catavencu sau Playboy sau orice alta publicatie care iti lezeaza credinta, conceptiile, etc.

Europa (a se intelege Uniunea Europeana) nu a sustinut niciodata ca ar fi crestina. Franta e un stat laic, si e foarte mandra de statutul acesta. Hai sa nu incurcam borcanele.
__________________
Obedience is doing what you are told regardless of what is right. Morality is doing what is right regardless of what you are told.
  #10  
Vechi 11.01.2015, 11:59:06
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dharma Vezi mesajul
...Avem libertate de exprimare cand ne convine si putem sa le dam altora cu ea in cap.

...dar pana la urma totul se reduce la "nu iti place, nu cumperi". Asa cum nu cumperi Academia Catavencu sau Playboy sau orice alta publicatie care iti lezeaza credinta, conceptiile, etc.

Hai sa nu incurcam borcanele...
:) Pai tu ai incurcat borcanele,dar inca nu stii.Trebuie sa~ti repete cineva ce ai scris,aplicabil pe tine insu(a)ti?Ai libertatea de a nu mai comenta dar tu “cumperi in continuare ce nu~ti place“ desi sfatuiesti pe altii :“nu~ti place, nu cumperi“.Asa ca fii consecvent(a) .
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare