Dupa 7 ani de la prima postare aici.

În prealabil postat de DragosP

"Norocul" nostru e că vine din când în când pe aici căte un semidoct şi ne zice cât de proşti suntem şi nu ştim că homosexualitatea ca şi multe alte aberaţii sexuale (să ne oprim doar la ele) sunt ceva natural şi Biserica ar trebui să ţină cont de concluziile "cercetătorilor britanici".

Iti inteleg nedumerirea si nemultumirea. Este posibil ca toate actiunile care in prezent au conotatii morale negative sa isi gaseasca "justificare" genetica. Justificare in sensul ca nu mai putem discuta despre un liber arbitru. Toti factorii extrerni si interni care conduc la un anumit eveniment constituie circumstante atenuante si fac notiunea de liber arbitru inutila.

Suna ciudat insa daca tu, DragosP, sau eu Inorogul, am fi avut o constructie fizica identica, pana in cel mai mic detaliu si am fi "beneficiat" de un context social identic (care nu se rezuma la atat, ci se extinde la totalitatea trairilor generate de mediul extern) cu al persoanei asupra careia facem judecati, a spune ca nu am face sau nu am fi facut aceleasi lucruri devine un nonsens.
Extrem de banal insa, daca erai Hitler si nu Dragos, ai fi actionat identic cu Hitler.
Liberul arbitru devine o simpla iluzie. Daca tu, Dragos, te razandesti de 100 de ori aspura unui lucru nu inseamna ca ti-ai exercitat liberul arbitru, ci ca nu puteai sa procedezi altfel decat asa cu am procedat deja, razgandindu-te de 100 de ori.

Faptul ca am mustata si freza ca a lui Hitler nu ma indreptateste sa spun ca eu nu as fi facut ceea ce a facut el. Sunt aproape o infinitate de alti factori care nu coincid in cazul nostru si niciunul dintre acestea nu poate fi imputat din punct de vedere moral. ...Asa cum spune domnul Cezar, bataile din aripi ale unui fluture pot modifica substantial viata.

Problema intervine atunci cand aceste diferente devin imputabile din punct de vedere moral. Responsabilitatea morala a unei persoane fata de propria sa constructie fizica si fata de factorii externi este cel mult insignifianta, daca nu chiar inexistenta.

In mai toate cazurile in care se efectueza judecati de ordin moral, cel care judeca se transpune incomplet in pielea celui pe care il judeca si decide, in mod incorect, ca ar fi procedat altfel decat cel pe care il judeca. Fie isi asuma doar partial contextul social al respectivului (ex: si eu am trei copii acasa si am fost batut de un tata alcoolic cand eram mic dar tot nu fur; contextul este asemanator dar incomplet), fie uita cu desavarsire de factorii fizici (care cuprind si inteligenta nativa).

Chiar daca nu putem vorbi despre o responsabilitatea morala, in sens filosofic, nu inseamna ca aceasta o exclude pe cea sociala. Orice comportament pe care societatea, de comun acord, il considera incompatibil cu aceasta este descurajat si sanctionat. Pe cale de consecinta, in cele mai multe cazuri cel care savarseste actul anti-social este izolat.

Va rog sa nu considerati parerea mea ca fiind una specific secularista, atee etc.. In spatiul "forumistic" se dezbate cu arodare inca ideea de iluzie a liberului arbitru dar cea cu inexistenta raspunderii morale este cel mai probabil nepopulara :).

PS: foarta interesanta dezbaterea dintre domnul Cezar si domnul Marcel. Din punctul meu de vedere comunitatea are numai de castigat din acestea.

[DragosP]

Mă dezamăgeşti.
Credeam că ştii că toate gândurile/acţiunile noastre sunt strict produsul/rezultatul unor banale reacţii chimice.

În prealabil postat de DragosP

Credeam că ştii că toate gândurile/acţiunile noastre sunt strict produsul/rezultatul unor banale reacţii chimice.

Din punctul meu de vedere asta nu simplifica cu nimic problema :).

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Mă dezamăgeşti.
Credeam că ştii că toate gândurile/acţiunile noastre sunt strict produsul/rezultatul unor banale reacţii chimice.

Asta e o ironie sau ce?
Poate vrei sa spui ca tot ce facem are ca expresie o reactie chimica, cum functioneaza creerul sau mai ales aspecte delicate cum ar fi constiinta si liberul arbitru sunt inca un mister.

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Asta e o ironie sau ce?

Te las pe tine să te lămureşti.

[iuliu46]

Uitati aici pasul urmator - desene animate din Suedia pentru copiii prescolari - probabil ca in curand o sa puna si un fund acolo sa nu discrimineze pe nimeni.

http://www.sbs.com.au/news/article/2...ks-controversy

Cine crede ca non fanaticii promotori ai "orientarilor sexuale" se vor opri pana nu vor face praf orice urma de normalitate se inseala.

În prealabil postat de iuliu46

Uitati aici pasul urmator - desene animate din Suedia pentru copiii prescolari - probabil ca in curand o sa puna si un fund acolo sa nu discrimineze pe nimeni.

http://www.sbs.com.au/news/article/2...ks-controversy

Cine crede ca non fanaticii promotori ai "orientarilor sexuale" se vor opri pana nu vor face praf orice urma de normalitate se inseala.

Banuiesc ca stiai ca suedezii nu sunt tocmai un exemplu pe piosenie (conform unui sondaj din 2010 doar 18% dintre cetateni au raspuns ca ei cred in Dumnezeu si 45% "believe there is some sort of spirit or life force"). In plus casatoriile intre persoane de acelasi sex sunt legale din 2009.
In exprimarea eventualele obiectii pe care unii parinti le pot avea ma indoiesc ca se folosesc de pasaje din scrieri sfinte. ...Sau daca o fac, ma indoiesc ca sunt considerate valide.
Este inca un mister aceasta societate care functioneaza la parmetrii economici inalti. Ce este cu adevarat ciudat - faptul ca stau foarte bine la rata criminalitatii comparativ cu alte state mai putin secularizate, ca sa zic asa.
Nu cred ca Suedia au nevoie de sfaturi cu caracter moral venite dintr-o tara care le-ar putea gazdui puscariasii in cel mult 2-3 celule :).

[DragosP]

Adevărata spălare pe creier. De mici.

[AlinB]

În prealabil postat de Inorogul

Nu cred ca Suedia au nevoie de sfaturi cu caracter moral venite dintr-o tara care le-ar putea gazdui puscariasii in cel mult 2-3 celule :).

Deci si pedofilia ar fi ok daca Suedia o va legaliza intr-o zi, nu-i asa?
Asta demonstreaza, dupa capul tau, ca pedofilii sunt oameni f. ok, mai ok decat cei care nu sunt.