Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.03.2015, 10:38:05
Andrei2002 Andrei2002 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2015
Mesaje: 5
Implicit

Domnule Dragomir, Daca ingerul intervine si il opreste pe un violator nu inseamna ca incalca liberul arbitru al agresorului? la asta se referea colegul meu, ca si copilul se roaga sa fie ferit de rele si de dusmani

(Geneza 1.25-27) Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor și toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune. Apoi Dumnezeu a zis:"Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peștii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul și peste toate târâtoarele care se mișcă pe pământ." Dumnezeu a făcut pe om după chipul Său, l-afăcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească și parte femeiască i-a făcut


(Geneza 2.18-19) Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el." Domnul Dumnezeu a făcut din pământ toate fiarele câmpului și toate păsările cerului; și le-a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; și orice nume pe care-l dădea omul fiecărei viețuitoare, acela-i era numele.

Sunt corecte aceste pasaje? In primul spune ca animalele au fost primele create, in al doilea invers.

Last edited by Andrei2002; 16.03.2015 at 10:41:07.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.03.2015, 10:45:16
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
In primul spune ca animalele au fost primele create, in al doilea invers.
NU.
In primul spune ca animalele au fost create in al doilea spune ca le-a adus
in fata omului sa le numeasca.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.03.2015, 10:48:47
Andrei2002 Andrei2002 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2015
Mesaje: 5
Implicit

In al doilea din ce am inteles scrie: " Sa nu fie omul singur'-asta nu inseamna ca omul fusese deja creat?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.03.2015, 10:51:21
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
In al doilea din ce am inteles scrie: " Sa nu fie omul singur'-asta nu inseamna ca omul fusese deja creat?
Ba da.Dar pe animale le-a creat inainte.Care-i problema ?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.03.2015, 10:56:48
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
In al doilea din ce am inteles scrie: " Sa nu fie omul singur'-asta nu inseamna ca omul fusese deja creat?
Aha, m-am prins ce te face sa te gandesti ca animalele au fost dupa om. "Sa nu fie omul singur" se refera la Eva, nu la animale.

Ajutorul (cel putin "potrivit pentru el") este sotia. Femeia ("Eva" asta inseamna). Ea il face pe om (Adam) sa nu fie singur.

Spre exemplu tu, daca esti numai cu pisica, poti sa spui "sunt singur". Oricare coleg daca ar veni si te-ar vedea pe tine tinand pisica in brate si pe nimeni altcineva in casa ar spune "Aha, deci esti singur!".

Daca esti cu mama, nu poti sa spui ca esti singur, fiindca esti cu mama. Daca vine un coleg, va spune: "ma gandeam ca esti singur, dar vad ca e maica-ta acasa".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 18.03.2015 at 01:23:12.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.03.2015, 11:38:02
Andrei2002 Andrei2002 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2015
Mesaje: 5
Implicit

va multumesc frumos pentru raspunsuri, in legatura cu ingerul domnule Dragomir, nelamurirea mea este, daca nu poate incalca liberul arbitru, ce rol are, doar de a da sfaturi cum a spus cineva inainte? Nu ne poate feri de rele si de dusmani cum e si in rugaciunea ingerasul? "Si de rele ne fereste"?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.03.2015, 11:45:25
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
Nu ne poate feri de rele si de dusmani cum e si in rugaciunea ingerasul? "Si de rele ne fereste"?
Ba da. Ingerul pazitor este mijlocitor si sfatuitor.Atunci cand invoci ingerul
pazitor, el te va feri de rele.
Uite aici rugaciunea ingerului pazitor(varianta pentru adulti)
http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...tor-72528.html
De asemeni, rugaciunea a IX-a , din rugaciunile de dimineata, mai este rugaciune catre Ingerul Pazitor.
Iar aici ai acatistul Ingerului Pazitor:
http://www.crestinortodox.ro/acatist...tor-67191.html

Last edited by oaie_cugetatoare; 16.03.2015 at 11:52:21.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.03.2015, 12:05:21
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
va multumesc frumos pentru raspunsuri, in legatura cu ingerul domnule Dragomir, nelamurirea mea este, daca nu poate incalca liberul arbitru, ce rol are, doar de a da sfaturi cum a spus cineva inainte? Nu ne poate feri de rele si de dusmani cum e si in rugaciunea ingerasul? "Si de rele ne fereste"?
Modalitatea obisnuita prin care ingerul pazitor ne fereste de rele este sfatul bun. Prefer sa spun "sugestia" buna. Fiindca intre sfat si sugestie sunt cateva deosebiri, una fiind aceea ca sfatul ne pare a veni de la altcineva, pe cand sugestia ne pare a veni din capul nostru.

Spre exemplu, daca criminalului Cagulea i-ar veni in cap sa te omoare, ingerul lui pazitor nu-i va sopti explicit "Mai, Cagulea draga, eu te sfatuiesc sa nu-i dai in cap lui Andrei". Dar i-ar putea aduce aminte de un crampei, de mult uitat, dintr-o discutie cu mama lui, care a plans odata, cand copilul Cagulea a omorat prima data o pisica. Dupa aceasta amintire, Cagulea, care si el cand era copil si-a iubit mama si care vede ca parul tau seamana cu blanita pe care o avea pisica aceea, ar putea desista, adica iesi din casa ta pe fereastra pe care a intrat si merge frumusel acasa. Sau, s-ar putea sa nu desiste. Daca isi duce sau nu planul pana la capat depinde de vointa lui libera, ingerul lui i-a trimis doar o sugestie.

Iar pe tine, ingerul tau pazitor te-ar putea feri aducandu-ti aminte, brusc, ca ai lasat pe foc laptele si ca trebuie sa mergi imediat la bucatarie sa il opresti. Deci, prin ceea ce li se va parea tuturor "o fericita intamplare", ranga lui Cagulea ar putea cadea in gol cu un zgomot asurzitor. Cand te vei intoarce spre el cu oala cu lapte incins in mana, Cagulea ar putea avea buna idee sa dispara cat mai repede din raza ta de actiune.
Toata lumea, inclusiv presa, ar avea numai cuvinte de lauda si felicitari pentru un copil asa de curajos, incat pune pe fuga un criminal vestit. La urma urmei, nu chiar asa ar fi ? Nu era "normal" sa mergi cat mai iute sa iei laptele afumat de pe foc ? Nu tu esti cel care nu te-ai pierdut cu firea, ci te-ai intors cu laptele incins spre infractor, in loc sa-ti tremure mana si sa-l versi pe picioare? Aceste virtuti: promptitudinea, curajul, stapanirea de sine, nu sunt ale tale ? Sunt virtutile de care s-a folosit ingerul tau ca sa te apere si ar fi trist sa nu-i multumesti pentru asta. Ai observat, desigur, ca si ingerul lui Cagulea s-a folosit de o virtute pe care si criminalii o pot avea: in acel caz, de faptul ca si-a iubit mama. Dar nu i-a folosit, fiindca, in cazul criminalilor, rautatea lor prevaleaza asupra virtutilor. Orice om are, de la inceput, si lucruri bune, pe care le-a primit de la Dumnezeu, dar si dezordini si imperfectiuni care vin din nasterea sa in pacat. Omul bun isi va trata mereu dezordinile si imperfectiunile si, cu ajutorul doctorului sufletelor, va reusi. Virtutile, in schimb, si le va slefui toata viata, lucrand la sufletul lui ca un artist la opera lui. Dimpotriva, omul rau va proceda invers. Va sugruma tot ce a primit bun, in schimb dezordinile si imperfectiunile se vor lati in sufletul sau, ajungand sa il instapaneasca.

In mod exceptional, si numai la initiativa si ordinul lui Dumnezeu, ingerul poate actiona si in alte moduri. De exemplu, oferindu-ne un timp ceea ce profanii numesc "capacitati paranormale", iar Biserica numeste "charisme speciale". Sau, dimpotriva, suspendandu-ne o vreme capabilitati pe care le avem in mod normal (insusiri naturale), dar care ne-ar putea expune primejdiei.

Uite aici am povestit o suita de astfel de "fericite potriveli" care mi s-au intamplat mie insumi.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 16.03.2015 at 12:29:27.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.03.2015, 12:25:10
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Modalitatea obisnuita prin care ingerul pazitor ne fereste de rele este sfatul bun. Prefer sa spun "sugestia" buna. Fiindca intre sfat si sugestie sunt cateva deosebiri, una fiind aceea ca sfatul ne pare a veni de la altcineva, pe cand sugestia ne pare a veni din capul nostru.

Spre exemplu, daca criminalului Cagulea i-ar veni in cap sa te omoare, ingerul lui pazitor nu-i va sopti explicit "Mai, Cagulea draga, eu te sfatuiesc sa nu-i dai in cap lui Andrei". Dar i-ar putea aduce aminte de un crampei, de mult uitat, dintr-o discutie cu mama lui, care a plans odata, cand copilul Cagulea a omorat prima data o pisica. Dupa aceasta amintire, Cagulea, care si el cand era copil si-a iubit mama si care vede ca parul tau seamana cu blanita pe care o avea pisica aceea, ar putea desista, adica iesi din casa ta pe fereastra pe care a intrat si merge frumusel acasa. Sau, s-ar putea sa nu desiste. Daca isi duce sau nu planul pana la capat depinde de vointa lui libera, ingerul lui i-a trimis doar o sugestie.

Iar pe tine, ingerul tau pazitor te-ar putea feri aducandu-ti aminte, brusc, ca ai lasat pe foc laptele si ca trebuie sa mergi imediat la bucatarie sa il opresti. Deci, prin ceea ce li se va parea tuturor "o fericita intamplare", ranga lui Cagulea ar putea cadea in gol cu un zgomot asurzitor. Cand te vei intoarce spre el cu oala cu lapte incins in mana, Cagulea ar putea avea buna idee sa dispara cat mai repede.

In mod exceptional, si numai la initiativa si ordinul lui Dumnezeu, ingerul poate actiona si in alte moduri. De exemplu, oferindu-ne un timp ceea ce profanii numesc "capacitati paranormale", iar Biserica numeste "charisme speciale". Sau, dimpotriva, suspendandu-ne o vreme capabilitati pe care le avem in mod normal (insusiri naturale), dar care ne-ar putea expune primejdiei.

Uite aici am povestit o suita de astfel de "fericite potriveli" care mi s-au intamplat mie insumi.
Splendid, Mihnea! Am ras cu pofta.
Pe vremuri, fiind eu intr-a sasea, faceam lacatuserie la o scoala aflata in Parcul Circului (era pe vremea Regretatului). Ca sa ajungem inapoi la sc. 27, trebuia sa trecem pe scurtatura, care scurtatura era fosta linie de transposrt feroviar industrail Gara Herastrau-Lizeanu. Mai precis, era vorba de pitoreasca zona mai veche a Teiului, locul unde, chiar pe vremea cind Militia isi facea datoria, se aglutinau o multime de tuciurii, fosti pensionari ai scolilor de corectie, care aveau prostul si profitabilul obicei de a jefui si uneori batea in prealabil copii din clase mai mici, aflati ca si noi in tranzit. Eram, cu mine, patru. Eu oprisem toata gasca, secondat de alt pasionat ca si mine, dar mai indemanatic, vazand o pereche de Paravespula sp. sau mai degraba Polistes gallicus, aflate deopotriva in zbor si copulatie (trantorul si femela fertila/regina; era o priveliste rara). amicul a facut rapid un cornet, si am capturat vietatile. Agitatia noastra a tras atentia unei entitati cu piele cafenie si in razboi deschis cu apa si baia, care se juca neglijent cu un cutitoi si un nunceag. Inutil sa spun ca creatura avea pe putin 16-17 ani. Bun, ca sa nu o mai lungim, s-a luat de toti, mai putin de mine, care starnisem zgomotele, drept care am luat-o cu totii la fuga, pana la Str. Maica Domnului, unde am rarit pasul: eram in "civilizatie", si klingonianul ramasese in urma. Pur si simplu, desi saream in ochi, de mine nu s-a luat. Era inca un coleg cu ochelari (pentru golani, purtatorii de ochelari sunt invariabul "tocilari" si "fraieri"), si el a trecut prin furcile caudine ale perchezitionarii ghiozdanului, eu nu.
Pe de alta pparte, ceva mult mai insemnat decat patania mea, e faptul ca Str. Maica Domnului se numea la fel si in comunism.

Last edited by Barsaumas; 16.03.2015 at 12:27:18.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.03.2015, 15:13:57
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Andrei2002 Vezi mesajul
In al doilea din ce am inteles scrie: " Sa nu fie omul singur'-asta nu inseamna ca omul fusese deja creat?
Se refera la Eva. Nu e bine ca omul (Adam) sa fie singur, asa ca a creato pe Eva. Nu la animale se refera.
Citeste Biblia cu atentie. Multi nu stiu sa raspunda la intrebarile sectarilor si ateilor ptr. ca nu citesc Biblia si interpretarea ei facuta de Sf.Parinti. Apoi, Biblia nu e o simpla carte pe care sa o citesti o data si gata. De fiecare data cand o citesti, descoperi lucruri noi. :)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare