Drama crestinilor din Siria - tragedia sec. XXI

[AlinB]

Dar de pustiulica asta de ce le-a fost frica?

https://en.wikipedia.org/wiki/Abdulrahman_al-Awlaki

http://www.cbsnews.com/news/who-were...drone-strikes/

Former White House press secretary Robert Gibbs, stated that his death was justified, and that he "should have had a more responsible father."

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Dar de pustiulica asta de ce le-a fost frica?

Poate o fi vorbit urât, poate o fi înjurat...

În prealabil postat de DragosP

Poate o fi vorbit urât, poate o fi înjurat...

Incearca sa te informezi inainte sa mai lansezi un koan penibil. Copilul acela si tata lui au fost nevinovati.

[DragosP]

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus

un koan penibil.

Mă da' repede mai înveţi.
Numa' că nu ce trebuie.

[Florinvs]

Principala cauza pentru aparitia gruparilor teroriste gen ISIS a fost si este politica externa americana si a unor tari din UE, care, in dorinta de a obtine controlul asupra unor resurse din acele tari (petrol in primul rand), au sprijinit elementele ostile impotriva regimurilor din acele tari.

Chiar daca poate unele regimuri politice din acele tari (cel din Siria a lui Bashar al Asad, cel din Irak a lui Sadam Hussein, cel din Egipt, cel din Libia a lui Gadafi, etc) erau mai autoritare, dar totusi aveeau marele merit ca reuseau sa tina sub control sau sa anihileze asemenea elemente teroriste (care interpreteaza religia islamica intr-un mod extremist si denaturat), si reuseau sa asigure o anumita stabilitatea economica si sociala in aceste tari, dar, si mai important poate, sa asigure ordinea si linistea publica in acele tari.

Ori politica externa americana si a unor tari din UE a dus la aparitia acestor tulburari si razboaie civile din zona Orientului Mijlociu, prin sprijinirea unor elemente teroriste si anarhice, care, o data sprijinite, incurajate si inarmate, au intreprins si intreprind crime ingrozitoare impotriva populatiei civile.

Sunt convins ca daca SUA ar dori cu adevarat, ar putea distruge cea mai mare parte din organizatii gen statul islamic, si ar ramane doar indivizi izolati si fanatici care sa comite atentate teroriste.

Satanele Unite si Israelul. Primii, pentru petrol si alte mizerii din seria satanica "afacerile sunt afaceri", iar israelul...pai sa deturneze/deformeze fundamentul ideologico-religios al islamismului, compiland un islamism iudaizat , care sa renege moscheea lui Omar.
Poate nu se stie asta prea bine, dar wahhabismul si salafismul sunt exact asta: iudaism invelit in fundamentalism islamic. Exista si banuieli ca de fapt dinastia saudita este...iudaica.

În prealabil postat de AlinB

Dar de pustiulica asta de ce le-a fost frica?

https://en.wikipedia.org/wiki/Abdulrahman_al-Awlaki

http://www.cbsnews.com/news/who-were...drone-strikes/

Former White House press secretary Robert Gibbs, stated that his death was justified, and that he "should have had a more responsible father."

Eh, acum intelegi/intelegeti de ce urasc visceral tot ce tine de servicii secrete. Evident ca sunt si pe forum unii care colaboreaza cu sau sunt de-ai astora cu grade pe umar, ar fi naiv cine ar crede altfell...

[Florinvs]

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus

Eh, acum intelegi/intelegeti de ce urasc visceral tot ce tine de servicii secrete. Evident ca sunt si pe forum unii care colaboreaza cu sau sunt de-ai astora cu grade pe umar, ar fi naiv cine ar crede altfell...

Totusi, trebuie sa recunoastem ca nici un stat de pe Glob nu poate exista si functiona fara un serviciu de informatii secret bine pus la punct.
Munca unui ofiter sau subofiter din cadrul unui serviciu de informatii, atata timp cat acel serviciu de informatii apara independenta, integritatea sau suveranitatea nationala a unui stat, ori interesele economice legitime ale acelui stat (asa cum a facut DSS-ul romanesc din perioada 1964-1989, sau asa cum fac serviciile secrete ale unor tari precum Elvetia, Suedia, Polonia, etc- tari care nicioadata nu au asuprit sau jefuit alte state ori popoare), nu are nimic de condamnat, ci dimpotriva de apreciat.
Toata stima si aprecierea pentru oameni precum Iulian Vlad, Mihai Caraman (spionul roman care in 1968 a reusit sa descopere secretele NATO), Emil Macri (seful contraspionajului economic romanesc), Gheorghe Ardeleanu (fostul comandant al trupelor USLA), etc.

Serviciile de informatii secrete ale unui stat pot fi blamate numai in doua situatii

-Atunci când se amesteca in lupte interne politice (cum este cazul in Romania dupa 1990)

-Atunci când devin instrumentul unei politici agresive, expansioniste ale acelui stat (cum din pacate au devenit serviciile secrete americane).

In privinta politicii externe a Israelului, trebuie spus ca si poporul israilean- ca orice alt popor din lume- aveea si are tot dreptul la existenta statului sau national.
Din pacate mult timp unii lideri arabi nu au putut sau nu au vrut sa admita acest lucru, din aceasta cauza avand loc si razboaiele arabo-israiliene din 1948/1949, 1967 si 1973.
Pentru o rezolvare pe termen lung a situatiei din aceea zona, ar trebui ca toti liderii statelor arabe din zona sa recunoasca statul Israel, urmând exemplul presedintelui Egiptului Anwar as Sadat din 1979.

-In 1979 Egiptul a incheiat tratatul de pace cu Israelul, iar in 1982 peninsula Sinai este retrocedata complet Egiptului

-In 1994 Iordania a incheiat tratatul de pace cu Israelul, recunoscând raul Iordan ca frontiera intre cele doua state

-Si Siria ar trebui sa incheie un asemenea tratat, cea mai corecta frontiera siriano-israileana fiind raul Iordan, iar inaltimile Golan sa fie retrocedate Siriei, si Siria sa recunoasca statul Israel, si sa se abtina de la orice actiune agresiva impotriva acestuia.

Ideea unui stat independent palestinian mi se pare complet nepotrivita- ar fi un asa-zis stat mult prea mic, suprapopulat si fara nici o perspectiva de dezvoltare economica.
Fasia Gaza si Cisiordania (la vest de raul Iordan) trebuie sa faca parte integrata din statul Israel, dar bineinteles autoritatile israiliene sa acorde acceleasi drepturi tuturor cetatenilor israilieni de etnie palestiniana.

[GMihai]

În prealabil postat de Florinvs

atata timp cat acel serviciu de informatii apara independenta, integritatea sau suveranitatea nationala a unui stat, ori interesele economice legitime ale acelui stat (asa cum a facut DSS-ul romanesc din perioada 1964-1989,

Florin, tu eşti cumva copil de securist ?

[Florinvs]

Nu sunt copil de securist (dar daca as fi fost nu as fi avut nici o problema cu asta), dar adevarul istoric trebuie spus, si-mi mentin parerea si convingerea ferma ca Departamentul Securitatii Statului in perioada anilor 1964-1989, a fost un serviciul de informatii national si profesionist (spre deosebire de celelalte servicii de informatii ale tarilor din Tratatul de la Varsovia care erau total dependente de URSS, cu exceptia celor Iugoslave si Albaneze), care a servit interesele statului si poporului roman pe linia muncii de informatii, pe linie de contraspionaj si protejarea secretelor economice si militare romanesti.
DSS-ul a servit tara si poporul roman, si sub nici o forma pe conducatorul de atunci al Romaniei. Dupa 1980 DSS-ul si in special Iulian Vlad i-a atras atentia lui Ceausescu despre starea de nemultumire tot mai mare a populatiei, despre masurile economice si sociale gresite ale acestuia, insa din pacate Ceausescu a preferat sa asculte orbeste de sotia sa si nu de oameni judecati si bine intentionati (precum Iulian Vlad, Ion Gheorghe Maurer, Ilie Verdet, Gheorghe Apostol, Ion Iliescu , etc), care au incercat in repetate randuri sa-l previne asupra consecintelor actiunilor sale!

Iar in privinta intrebarii personale, tata a lucrat inainte de 1989 la Cooperatia de consum- UJECOOP Vaslui, sef grup depozite Husi. Astfel a avut ocazia sa cunoasca pe aproape toti lucratorii de militie si securitatea din Husi (si inclusiv pe primii secretari ai judetului Ion Fratila si ai orasului Aneta Slivneanu, care de altfel au fost niste oameni jos palaria, cu care se putea discuta si rezolva multe probleme legate de planul de achizitii, de planul de desfacere a marfurilor, de contractele cu industria si repartitia marfurilor, aprovizionarea magazinelor, etc), iar, cel putin in Husi, toti lucratorii de securitate si militie erau oameni de treaba, de multe ori inclusiv acestia apeland la gestionarii cooperatiei pentru un frigider, un aragaz, mobila, materiale de constructii, alimente, etc.
In plus cand erau meciuri pe stadion si se adunau 2000-3000 de oameni, iar apoi restaurantele din oras erau luate cu asalt, iar la masa dupa ce se mai incalzea omul dupa meci castigat de "Steaua Mecanica", se spuneau glume despre Ceausescu si regimul de atunci, ori nimeni nu stiu sa fi patit nimic din cauza asta!
Apoi cei mai puternici oameni si cu influienta in oras nu erau nici cei de la militie nici cei de la securitate, ci 3 oameni- Ioan Neamtul (directorul IAS-ului), Teodor Loghin (seful sectiei de utilaj complex), Hristea (directorul ICSM-ului comertul de stat).
La revolutie, la Militia oras Husi s-au prezentat mai multi cetateni, solicitand eliberarea "detinutilor politici". Cu mult tact si diplomatie, comandantul de atunci al Militiei Husi- Constantin Grigoras i-a convins ca nu exista nici un detinut politic in arestul militiei husi, iar pe cei mai recalcitranti, care erau din cartierul Corni, mai multi militieni- vecini de cartier, i-au convins sa se linisteasca. Astfel s-a evitat agresarea cadrelor de militie sau securitate si distrugeri ale sediilor sau tehnicii operative.
De asemenea, mai multi cetateni s-au adunat in fata blocului unde locuia prima secretara Maria Roman, scandand anumite lozinci. Insa tinand cont de faptul ca sotul acesteia era pe atunci seful statiei CFR Husi, un om deosebit de apreciat si respectat in oras (si prin natura meseriei sale), s-au linistit si au plecat.
Asadar unde au existat oameni intelepti, bine intentionati si cu capul pe umeri, inclusiv in militie si securitate, totul s-a desfasurat pasnic, in buna intelegere si fara victime sau distrugeri de bunuri materiale.