Scrierile Fericitului Augustin

[GMihai]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Ce parere aveti de acest pasaj scris de Fericitul Augustin? Ma impresioneaza ca acest om a avut o viziune asa deschisa in jurul anului 400.

Apoi nu ştiu exact despre ortodocşi, dar pentru noi, catolicii, Sf. Augustin, împreună cu Sf. Toma din Aquino, reprezintă miezul din franzelă, codiţa la cireaşă şi gaura din macaroană sub aspect teologic.

În prealabil postat de GMihai

Apoi nu ştiu exact despre ortodocşi, dar pentru noi, catolicii, Sf. Augustin, împreună cu Sf. Toma din Aquino, reprezintă miezul din franzelă, codiţa la cireaşă şi gaura din macaroană sub aspect teologic.

Multumesc pentru raspuns! Inteleg de ce este vazut asa.

[AlinB]

Pasajul ala n-ar fi trebuit sa-l salveze pe Galileo?

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Pasajul ala n-ar fi trebuit sa-l salveze pe Galileo?

Pai si inchizitorul din procesul lui Galileo a spus acelasi lucru, dar i se pare lui abaaab ca a descoperit cine stie ce.

"... if there were a real proof that the Sun is in the centre of the universe, that the Earth is in the third sphere, and that the Sun does not go round the Earth but the Earth round the Sun, then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scripture which appear to teach the contrary, and we should rather have to say that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But I do not think there is any such proof since none has been shown to me. To demonstrate that the appearances are saved by assuming the sun at the centre and the earth in the heavens is not the same thing as to demonstrate that in fact the sun is in the centre and the earth is in the heavens. I believe that the first demonstration may exist, but I have very grave doubts about the second; and in case of doubt one may not abandon the Holy Scriptures as expounded by the hold Fathers"

Asta nu intelege si abaaab si multi altii. Ca de multe ori ar vrea ca noi sa abandonam credintele noastre si sa le acceptam pe ale lor. - asa ar face un crestin care nu-i fundamentalist.
Si din pacate multi dintre noi pica in capcana asta, doar pentru ca li se pare lor ca par mai destepti daca accepta ca universul are 14 miliarde de ani sau ca s-a umflat intr-o secunda cat alte universuri in sute de milioane de ani.

[iuliu46]

C.S. Lewis - Sfaturile unui diavol batran catre unul mai tanar :

https://www.youtube.com/watch?v=bKqc...tailpage#t=106

Interesant.

În prealabil postat de iuliu46

Pai si inchizitorul din procesul lui Galileo a spus acelasi lucru, dar i se pare lui abaaab ca a descoperit cine stie ce.

"... if there were a real proof that the Sun is in the centre of the universe, that the Earth is in the third sphere, and that the Sun does not go round the Earth but the Earth round the Sun, then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scripture which appear to teach the contrary, and we should rather have to say that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But I do not think there is any such proof since none has been shown to me. To demonstrate that the appearances are saved by assuming the sun at the centre and the earth in the heavens is not the same thing as to demonstrate that in fact the sun is in the centre and the earth is in the heavens. I believe that the first demonstration may exist, but I have very grave doubts about the second; and in case of doubt one may not abandon the Holy Scriptures as expounded by the hold Fathers"

Asta nu intelege si abaaab si multi altii. Ca de multe ori ar vrea ca noi sa abandonam credintele noastre si sa le acceptam pe ale lor. - asa ar face un crestin care nu-i fundamentalist.
Si din pacate multi dintre noi pica in capcana asta, doar pentru ca li se pare lor ca par mai destepti daca accepta ca universul are 14 miliarde de ani sau ca s-a umflat intr-o secunda cat alte universuri in sute de milioane de ani.

Ajuta-ma sa inteleg. Deci in primul pasaj dai exemplu despre cum inchizitorul din procesul lui Galileo spune ca nu o sa accepte ideea ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui, si cum s-a ajuns de la "Scrie in Biblie ca Soarele se invarte in jurul nostru" la "Nu am inteles noi pasajele". Si dupa aceea spui ca crestinii fundamentalisti nu-si schimba credinta dupa ce le spun altii.

Deci esti de parere ca lumea a procedat prost in a accepta faptul ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui?

[iuliu46]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Ajuta-ma sa inteleg. Deci in primul pasaj dai exemplu despre cum inchizitorul din procesul lui Galileo spune ca nu o sa accepte ideea ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui, si cum s-a ajuns de la "Scrie in Biblie ca Soarele se invarte in jurul nostru" la "Nu am inteles noi pasajele". Si dupa aceea spui ca crestinii fundamentalisti nu-si schimba credinta dupa ce le spun altii.

Deci esti de parere ca lumea a procedat prost in a accepta faptul ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui?

Inchizitorul spune exact ce spune si Sf. Augustin. Ca daca exista dovezi clare pentru un lucru, atunci trebuie sa le accepti si sa accepti faptul ca ai interpretat ceea ce scrie in Biblie intr-un mod defectuos. Dar ca nu existau la momentul procesului lui Galilei asemenea dovezi ( si nu existau ).

"if there were a real proof....then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scripture which appear to teach the contrary, and we should rather have to say that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But I do not think there is any such proof since none has been shown to me"

Este exact ce spune si Sf. Augustin.

[AlinB]

În prealabil postat de GMihai

Apoi nu ştiu exact despre ortodocşi, dar pentru noi, catolicii, Sf. Augustin, împreună cu Sf. Toma din Aquino, reprezintă miezul din franzelă, codiţa la cireaşă şi gaura din macaroană sub aspect teologic.

Adica necomestibil/gol dar necesar pentru forma consacrata? :)
La ultimele 2 comparatii ma refer..

[GMihai]

Ce, tu n-ai auzit despre ceaiul din codiţe de cireaşă ?!!

[AlinB]

Doar de ceaiul de gaura de macaroana :)