Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.01.2016, 19:36:09
Intrarea Vagonului
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Un bun inceput!

http://ziarullumina.ro/solidaritate-...le-108681.html
  #2  
Vechi 20.01.2016, 20:47:29
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi ermit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
  #3  
Vechi 20.01.2016, 21:00:38
Intrarea Vagonului
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi permit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.
Mihai, recunosc ca si mie mi-a parut ciudat faptul ca in acea familie, de pilda, toti au nume biblice (anume din VT, o veche traditie generala a NP, care sincer mi se pare hilara; consonanta acelor nume, semite sau hamite sau ce or fi, intr-un popor european imi suna grotesc), si fetele cantau psalmi. Este exact genul de atitudine pe care eu o "salut", cand o citesc, aud relatata sau o intalnesc live, cu un sarcasm interiorizat de mare amploare. Dar, dupa cum probabil ai citit deja, copiii nu prezentau urme de fizice de bataie. Cel mult am putea spune, la modul obiectiv, ca parintii ii spalasera pe creier ca si crestini ferventi, un pic prea neobisnuit de efervescenti pentru aceasta epoca. Dar, e dreptul lor sa isi educe copiii cum vor si pot si cred, daca nu ii instiga la violenta sau altele.
Ca sa nu mai vorbesc ca sugarul chiar nu are nici o treaba cu asta, adica cu conflictul dintre o familie prea fanatica in credinta ei religioasa si un stat nordic prea fanatic in ideologia sa secularista. A fost nu doar foarte crud, dar si evident ridicol sa il ridice Barnervernetul.
Si nici eu nu am semnat vreo petitie. Ca sa fiu cinstit pana la cinic, o spun ca din doua motive, egale ca amploare chiar daca nu sunt crezut: primo, tocmai pentru permit unei unde de scepticism sa existe si sa isi spuna pasul, secundo, ca sanu imi imput si mai tare probabilul dosar electronic care o fi undeva criptat intr-un server al "baietilor". Adica, tot cinstit si tot cinic, de frica.

Last edited by Intrarea Vagonului; 20.01.2016 at 21:06:17.
  #4  
Vechi 20.01.2016, 21:19:45
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Intrarea Vagonului Vezi mesajul
Mihai, recunosc ca si mie mi-a parut ciudat faptul ca in acea familie, de pilda, toti au nume biblice (anume din VT, o veche traditie generala a NP, care sincer mi se pare hilara; consonanta acelor nume, semite sau hamite sau ce or fi, intr-un popor european imi suna grotesc), si fetele cantau psalmi. Este exact genul de atitudine pe care eu o "salut", cand o citesc, aud relatata sau o intalnesc live, cu un sarcasm interiorizat de mare amploare. Dar, dupa cum probabil ai citit deja, copiii nu prezentau urme de fizice de bataie. Cel mult am putea spune, la modul obiectiv, ca parintii ii spalasera pe creier ca si crestini ferventi, un pic prea neobisnuit de efervescenti pentru aceasta epoca. Dar, e dreptul lor sa isi educe copiii cum vor si pot si cred, daca nu ii instiga la violenta sau altele.
Ca sa nu mai vorbesc ca sugarul chiar nu are nici o treaba cu asta, adica cu conflictul dintre o familie prea fanatica in credinta ei religioasa si un stat nordic prea fanatic in ideologia sa secularista. A fost nu doar foarte crud, dar si evident ridicol sa il ridice Barnervernetul.
Si nici eu nu am semnat vreo petitie. Ca sa fiu cinstit pana la cinic, o spun ca din doua motive, egale ca amploare chiar daca nu sunt crezut: primo, tocmai pentru permit unei unde de scepticism sa existe si sa isi spuna pasul, secundo, ca sanu imi imput si mai tare probabilul dosar electronic care o fi undeva criptat intr-un server al "baietilor". Adica, tot cinstit si tot cinic, de frica.
Adrian, îți repet: nu știm nimic, concret. Ceea ce este normal, pentru că și în românia și în orice alt stat detaliile unei asemenea anchete sunt nepublice.

Nu știm dacă părinții își băteau copiii și în ce măsură (horribile dictu !).

Nu știm ce au declarat copiii.

Nu știm ce au declarat părinții.

Etc.

În ceea ce privește "informațiile" din presă, nu dau pe ele doi bani găuriți.

P.S. Presupunând că ar fi adevărată informația că acei copii "nu prezentau urme fizice e bătaie"; consideri că singura situație în care abuzul unui părinte asupra copilului, fizic sau psihic, ar putea/trebui să fie stopat de forța coercitivă a statului este acela în care copilul prezintă urme fizice ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
  #5  
Vechi 20.01.2016, 21:49:15
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Si cu prezumtia de nevinovatie a parintilor pana la dovada cotrara, cum ramane domnul avocat?

Din experienta ta ca avocat "specializat în dreptul familiei", de cat timp au fost luati copiii, crezi ca nu se putea stabili daca a fost un abuz sau nu?

Din cate am inteles se vorbeste deja de darea copiiilor in adoptie, a fost deja un proces public prin care sa se stabileasca vinovatia parintilor?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #6  
Vechi 20.01.2016, 21:55:55
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Si de unde stii ca nu exista dovada contrara, în condițiile în care ancheta este nepublică ? A dat avocatul familiei Bodnariu vreo declarație din care să rezulte că, măcar în opinia lor, nu există dovezi ? Nu ? Îți ridică vreun semn de întrebare ?

Pe de alta parte: "din cate am inteles" reprezinta trimiterea la o sursa credibila ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi

Last edited by GMihai; 20.01.2016 at 22:01:09.
  #7  
Vechi 20.01.2016, 23:59:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Si de unde stii ca nu exista dovada contrara, în condițiile în care ancheta este nepublică ? A dat avocatul familiei Bodnariu vreo declarație din care să rezulte că, măcar în opinia lor, nu există dovezi ? Nu ? Îți ridică vreun semn de întrebare ?
Dar tie nu-ti ridica nici un semn de intrebare declaratiile din diverse surse, care toate converg cam spre aceeasi idee?

Dand la o parte cea ce ai putea trata ca fiind exagerari, cam toate declaratiile converg spre ideea ca "protectia copilului" din Norveia e abuziva si Stat in Stat.

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Pe de alta parte: "din cate am inteles" reprezinta trimiterea la o sursa credibila ?
Declaratii din presa, inclusiv cele ale oficialilor romani.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 21.01.2016 at 00:02:03.
  #8  
Vechi 20.01.2016, 21:00:58
Ion Pop Ion Pop is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.02.2011
Locație: Tinuturile Rinului, Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 617
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi ermit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.
Cand te vei trezi tu vor fi copii deja adoptati, sau asa va scrie in acte.

Nu ai inteles ca s-au luat copiii de urgenta.

Si se lungeste acea faimoasa ancheta sociala cu lunile, pentru ca apoi sa spuna ca acei copii s-au obisnuit in noile familii.

Ce experienta ai tu?
  #9  
Vechi 20.01.2016, 21:09:13
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ion Pop Vezi mesajul

Ce experienta ai tu?
De avocat specializat în dreptul familiei și în drept penal. Tu ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
  #10  
Vechi 20.01.2016, 23:09:57
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
De avocat specializat în dreptul familiei și în drept penal. Tu ?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare