ETERNA INCHIZITIE VESTICA si nu se poate oprii, nu se poate opri...

[stefan florin]

În prealabil postat de aubergine

Exemple

Cum poti urma un preot care iti spune sa tii post strict fara ulei, dar in acelasi timp esti socat de burta proeminenta a acestuia?
Cum poti urma un preot care iti spune sa tii post (in timpul postului Pastelui) cand ai 14 ani, faci munca grea in productie si in acelasi timp vezi pe geam cum acesta mananaca carne impreuna cu preoteasa?

"Deci toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac." (Matei 23:3)
ps: nu pe preot il urmezi, ci pe Hristos. La preot, cel mult, ii urmezi sfatul si nu pe el ca persoana

[aubergine]

În prealabil postat de stefan florin

"Deci toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac." (Matei 23:3)
ps: nu pe preot il urmezi, ci pe Hristos. La preot, cel mult, ii urmezi sfatul si nu pe el ca persoana

Nu aș dori să va contrazic degeaba. Deși în teorie sunt toate bune și frumoase, când trebuiesc aplicate lucrurile, e mai dificil de realizat și înțeles. Preotul este reprezentantul lui Hristos pe pământ, ori el nu își poate permite să îl necinstească pe Hristos printr-un comportament degradant. Ei nu pot fi ipocriți, bețivi. Nu is i pot permute să fie așa, când au o asemenea menire pe pământ, un om obișnuit poate fi ipocriți, bețiv etc, lui îi se iartă mai ușor, un preot are responsabilități mari, dacă nu e în stare, să renunțe la preoție, decât să îi conducă pe alții în iad și să fie responsabil pentru sufletul lor.

[AlinB]

În prealabil postat de aubergine

Nu aș dori să va contrazic degeaba. Deși în teorie sunt toate bune și frumoase, când trebuiesc aplicate lucrurile, e mai dificil de realizat și înțeles. Preotul este reprezentantul lui Hristos pe pământ, ori el nu își poate permite să îl necinstească pe Hristos printr-un comportament degradant. Ei nu pot fi ipocriți, bețivi. Nu is i pot permute să fie așa, când au o asemenea menire pe pământ, un om obișnuit poate fi ipocriți, bețiv etc, lui îi se iartă mai ușor, un preot are responsabilități mari, dacă nu e în stare, să renunțe la preoție, decât să îi conducă pe alții în iad și să fie responsabil pentru sufletul lor.

N-ai sa dai tu socoteala pentru ce a facut popa, dar pentru faptele tale cu varf si indesat.

Si evident, din moment ce porti grija pentru pacatlele altora, ale tale cu certitudine sunt neglijate.

De fapt cam asta este si "workflow -ul".

Desi unii tzipa isteric ca pacatele lor se trag de la pacatle preotilor procesul este taman invers.
Cand sunt biruiti de propriile pacate, incep sa le contorizeze pe ale altora.
Si uite asa ii invata dracul sa schimbe un obicei sanatos cu unul similar dar care ii duce la iad.

[stefan florin]

În prealabil postat de aubergine

Nu aș dori să va contrazic degeaba. Deși în teorie sunt toate bune și frumoase, când trebuiesc aplicate lucrurile, e mai dificil de realizat și înțeles. Preotul este reprezentantul lui Hristos pe pământ, ori el nu își poate permite să îl necinstească pe Hristos printr-un comportament degradant. Ei nu pot fi ipocriți, bețivi. Nu is i pot permute să fie așa, când au o asemenea menire pe pământ, un om obișnuit poate fi ipocriți, bețiv etc, lui îi se iartă mai ușor, un preot are responsabilități mari, dacă nu e în stare, să renunțe la preoție, decât să îi conducă pe alții în iad și să fie responsabil pentru sufletul lor.

fiecare om va da socoteala pentru faptele lui, bune sau rele. Nu e treaba noasta ce face preotul (ca e betiv, desfranat, etc.), sau sa-l judecam. Are cine sa-l judece! Treaba noastra e sa facem ceea ce preotul ne spune (invata).

[aubergine]

În prealabil postat de stefan florin

fiecare om va da socoteala pentru faptele lui, bune sau rele. Nu e treaba noasta ce face preotul (ca e betiv, desfranat, etc.), sau sa-l judecam. Are cine sa-l judece! Treaba noastra e sa facem ceea ce preotul ne spune (invata).

Tocmai, ca nu are cine să îi judece și întotdeauna vor scapa nepedepsiti pentru absolut tot ce fac. Asta se întâmplă și pentru ca există o grămadă de oite spălate pe creier de mentorii aka guru preoți, acei duhovnici, care frecventează biserica și cred absolut tot ce le zice preotul, fără să aibă spirit critic. Și de frică prăpăstioasă ca îi bate D-zeu prin blestemul preotului, dacă îndrăznesc să gândească liber, să se împotrivească, să critice si să se ridice împotriva neregulilor. Preoții normal ca se vor scăpa unii pe alții. La fel ca și tagma medicilor pentru ca nu exista nici un corp de supra control. În plus, existați și voi, cei de pe forum, care orice ar face un preot îl scuzati, din superstiție ca va pierdeți mântuirea, sau ca va bate D-zeu, sau din lingaism. Dați tot în cei care încearcă să va deschidă ochii și îi scuzați pe preoți pană în pânzele albe.

În prealabil postat de aubergine

Preotul este reprezentantul lui Hristos pe pământ, ori el nu își poate permite să îl necinstească pe Hristos printr-un comportament degradant. Ei nu pot fi ipocriți, bețivi. Nu is i pot permute să fie așa, când au o asemenea menire pe pământ, un om obișnuit poate fi ipocriți, bețiv etc, lui îi se iartă mai ușor, un preot are responsabilități mari, dacă nu e în stare, să renunțe la preoție, decât să îi conducă pe alții în iad și să fie responsabil pentru sufletul lor.

In cartea "Despre preotie" se vorbeste pe indelete despre asta. Sfantul Ioan Gura de Aur, mai ales, are acolo o expunere a constiintei celui chemat sa fie preot, de iti vine sa fugi, mai degraba, de preotie decat sa iti treaca prin cap vreodata asa marire...
Se pare ca nu intamplator un om atat de scrupulos ca Ioan Hrisostom a ajuns un sfant asa de mare.
La polul opus, multi nu isi fac nici o problema de constiinta cand se indreapta spre Teologie, cu gandul la preotie. Din fericire, pe parcursul studiilor si al vietii studentesti in general (care la Teologie e circumscrisa, clar, practicii ortodoxe - desi unii se mai sustrag, deh) au loc si schimbari minunate. Baietii se mai domolesc, inteleg mai mult si mai bine, se slefuiesc si cand ajung la absolvire au deja o stare semnificativ imbunatatatita.
Totusi, din practica pastoririi vin date alarmante. Mai ales ca au grija unii sa faca din tantar armasar si sa dea pe mana hulpava a mediei tot felul de grozavii, de rastamlmaciri etc.

Da, preotul ar trebui sa fie cat mai aproape de modelul (unul din ele) oferit de Ioan Gura de Aur in "Despre preotie". Aceasta e, insa, deontologia.
Cum e de fapt, in practica, anume cati preoti sunt departe de menirea lor, e deja alta poveste.
In orice caz, comunitatii in mijlocul careia slujeste preotul ii revine un rol important in formarea acestuia. Cred ca nu doar fiii si fiicele duhovnicesti sunt dupa cum le este parintele, ci si preotul este, nu de putine ori, dupa chipul si asemanarea comunitatii de credinciosi...
Desi ar fi de dorit ca preotul sa fie carmaciul absolut, modelatorul suprem, nu-i asa?...:)
Ei bine, nu prea e asa si cred ca nici nu trebe sa fie.
Biserica, asa cum arata ea in istoria recenta, imi pare viciata de idolul puterii, de tot felul de scari si scarite ierarhice exterioare (fara nici o legatura cu Scara despatimirii) iar nu hranita de nutrimentul unic al iubirii jertfelnice. Acolo unde e duhul iubirii intre preot si credinciosi, cu receptivitate in ambele sensuri, cred ca se afla cu adevarat Biserica.

[aubergine]

În prealabil postat de ahilpterodactil

In cartea "Despre preotie" se vorbeste pe indelete despre asta. Sfantul Ioan Gura de Aur, mai ales, are acolo o expunere a constiintei celui chemat sa fie preot, de iti vine sa fugi, mai degraba, de preotie decat sa iti treaca prin cap vreodata asa marire...
Se pare ca nu intamplator un om atat de scrupulos ca Ioan Hrisostom a ajuns un sfant asa de mare.
La polul opus, multi nu isi fac nici o problema de constiinta cand se indreapta spre Teologie, cu gandul la preotie. Din fericire, pe parcursul studiilor si al vietii studentesti in general (care la Teologie e circumscrisa, clar, practicii ortodoxe - desi unii se mai sustrag, deh) au loc si schimbari minunate. Baietii se mai domolesc, inteleg mai mult si mai bine, se slefuiesc si cand ajung la absolvire au deja o stare semnificativ imbunatatatita.
Totusi, din practica pastoririi vin date alarmante. Mai ales ca au grija unii sa faca din tantar armasar si sa dea pe mana hulpava a mediei tot felul de grozavii, de rastamlmaciri etc.

Da, preotul ar trebui sa fie cat mai aproape de modelul (unul din ele) oferit de Ioan Gura de Aur in "Despre preotie". Aceasta e, insa, deontologia.
Cum e de fapt, in practica, anume cati preoti sunt departe de menirea lor, e deja alta poveste.
In orice caz, comunitatii in mijlocul careia slujeste preotul ii revine un rol important in formarea acestuia. Cred ca nu doar fiii si fiicele duhovnicesti sunt dupa cum le este parintele, ci si preotul este, nu de putine ori, dupa chipul si asemanarea comunitatii de credinciosi...
Desi ar fi de dorit ca preotul sa fie carmaciul absolut, modelatorul suprem, nu-i asa?...:)
Ei bine, nu prea e asa si cred ca nici nu trebe sa fie.
Biserica, asa cum arata ea in istoria recenta, imi pare viciata de idolul puterii, de tot felul de scari si scarite ierarhice exterioare (fara nici o legatura cu Scara despatimirii) iar nu hranita de nutrimentul unic al iubirii jertfelnice. Acolo unde e duhul iubirii intre preot si credinciosi, cu receptivitate in ambele sensuri, cred ca se afla cu adevarat Biserica.

Ati scris bine, imi face placere sa va citesc. Eu cred ca preotul ar trebui sa fie el carmaciul, sa se deosebeasca net de ceilati, oamenii sa se dea dupa el, si preotul sa nu faca nici un compromis pentru ca sa isi pastreze turma. Daca el e un exemplu aproape perfect si oamenii vor fi asa, daca el ii va invata si va oferi iubire, indrumare, si isi va pune tot sufletul, nimeni nu va parasi biserica. Ar trebui sa fie o personalitate care sa se impuna, sa influenteze in bine s.am.d.
E greu sa fii preot, de aceea ar trebui o selectie mai riguroasa, in nici un caz sa nu se mai accepte cumpararea posturilor pe bani asa cum e azi.

Stimata doamna, raul a inceput de multa, foarte multa vreme: de cind Biserica a iesit din catacombe, si a intrat in parteneriat, pe care ii placea sa il numeasca "sinergie", iar eu il numesc "aglutinare", cu putoarea nestatornica si discretionara de putere politica. De atunci a inceput. Nu viciile umane ale cutarui preot sint problema, ci viciile de fond ale mundanizarii unei institutii autodefinite ca umano-divine. Aia e durerea, nu ca preotul X e fumator, Y alcoolic si Z curvar.

[AlinB]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Stimata doamna, raul a inceput de multa, foarte multa vreme: de cind Biserica a iesit din catacombe, si a intrat in parteneriat, pe care ii placea sa il numeasca "sinergie", iar eu il numesc "aglutinare", cu putoarea nestatornica si discretionara de putere politica. De atunci a inceput. Nu viciile umane ale cutarui preot sint problema, ci viciile de fond ale mundanizarii unei institutii autodefinite ca umano-divine. Aia e durerea, nu ca preotul X e fumator, Y alcoolic si Z curvar.

Neee..te inseli, a ramas in continuare un joc al supravietuirii.

[aubergine]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Stimata doamna, raul a inceput de multa, foarte multa vreme: de cind Biserica a iesit din catacombe, si a intrat in parteneriat, pe care ii placea sa il numeasca "sinergie", iar eu il numesc "aglutinare", cu putoarea nestatornica si discretionara de putere politica. De atunci a inceput. Nu viciile umane ale cutarui preot sint problema, ci viciile de fond ale mundanizarii unei institutii autodefinite ca umano-divine. Aia e durerea, nu ca preotul X e fumator, Y alcoolic si Z curvar.

Sa rupa parteneriatul, sa functioneze exclusiv pe donatiile credinciosilor, sponsorizari pentru facturi si reparatii si pe zece la suta din salarii pentru salariile preotilor.
Atunci sa vedem cine ar mai fi de acord sa mearga la biserica si cati s-ar mai declara credinciosi, cand trebuie sa dea banul.