Camasa lui Cristos

[anita]

În prealabil postat de Valkorion

Adica cum, tot felul de samanisme locale sau cum? cineva a facut vraji sa nu poate fi deschis sau cum?

Nu samanisme ,deasupra mormantului a crescut un cedru care nu poate fi taiat ,celui care a incercat i s-a rupt sabia ,nu mai retin ,am citit in revista Credinta ortodoxa,au mai fost si alte tentative fara rezultat.
Nu am timp acum ,dar daca gasesc voi scrie aici ,am citit acum cativa ani ,din pacate revista am imprumutat-o si nu o mai am ,daca o recuperez voi scrie spre informare.
Georgienii nu sunt samani ,sunt ortodocsi autentici ,increstinati in secolul III de sfanta Nina ,cea intocmai cu apostolii.

[Valkorion]

În prealabil postat de anita

Nu samanisme ,deasupra mormantului a crescut un cedru care nu poate fi taiat ,celui care a incercat i s-a rupt sabia ,nu mai retin ,am citit in revista Credinta ortodoxa,au mai fost si alte tentative fara rezultat.
Nu am timp acum ,dar daca gasesc voi scrie aici ,am citit acum cativa ani ,din pacate revista am imprumutat-o si nu o mai am ,daca o recuperez voi scrie spre informare.
Georgienii nu sunt samani ,sunt ortodocsi autentici ,increstinati in secolul III de sfanta Nina ,cea intocmai cu apostolii.

Exista ceva numit drujba (recomand Husqvarna), si ceva numit exhumare. Care ar fi problema? "Piedicile" alea sint legende pioase. Adica nu sint adevarate.
Am glumit cind am scris "samanisme". Serios acum, de ce sa nu trecem legendele, fie ele si crestine, prin filtrul verificarii rationale? Mormintul acela trebuie deschis si investigat, prelevat ADN din osemintele persoanei ingropate acolo, cercetata camasa, daca exista. Daca se dovedeste un mit fals, asta e; e de ppreferat demitizarea tuturor legednelor pioase, decit perssitenta unor brese de minciuna in propovaduirea credintei. Nu trebuie sa lasam adversarilor credintei nici un punct de sprijin!

[anita]

În prealabil postat de Valkorion

Exista ceva numit drujba (recomand Husqvarna), si ceva numit exhumare. Care ar fi problema? "Piedicile" alea sint legende pioase. Adica nu sint adevarate.
Am glumit cind am scris "samanisme". Serios acum, de ce sa nu trecem legendele, fie ele si crestine, prin filtrul verificarii rationale? Mormintul acela trebuie deschis si investigat, prelevat ADN din osemintele persoanei ingropate acolo, cercetata camasa, daca exista. Daca se dovedeste un mit fals, asta e; e de ppreferat demitizarea tuturor legednelor pioase, decit perssitenta unor brese de minciuna in propovaduirea credintei. Nu trebuie sa lasam adversarilor credintei nici un punct de sprijin!

in acest caz sa nu credem nici ca cel care s-a repezit catre Maica Domnului la adormirea ei a patimit fiindu-i bratul paralizat sau legendei conform careia tentativele de construire ale templului din Ierusalim nu au reusit ,ba mai mult din pamant au iesit flacari.
Si multe alte minuni care nu pot fi explicate rational.
Un crestin nu verifica minunile sa vada daca sunt minciuni sau nu acele intamplari ci se cerceteaza pe el mai degraba ,sa vada in ce stadiu se afla ,cum gandeste ,cum se comporta ,daca este placut Domnului.

[GMihai]

Faptul ca nu se poate taia un cedru cu sabia nu e o minune. Minune ar fi fost sa-l fi taiat.

[Valkorion]

În prealabil postat de anita

in acest caz sa nu credem nici ca cel care s-a repezit catre Maica Domnului la adormirea ei a patimit fiindu-i bratul paralizat sau legendei conform careia tentativele de construire ale templului din Ierusalim nu au reusit ,ba mai mult din pamant au iesit flacari.
Si multe alte minuni care nu pot fi explicate rational.
Un crestin nu verifica minunile sa vada daca sunt minciuni sau nu acele intamplari ci se cerceteaza pe el mai degraba ,sa vada in ce stadiu se afla ,cum gandeste ,cum se comporta ,daca este placut Domnului.

Oricum nu cred in legende pioase. Tocmai, ca un crestin trebuie sa aiba discernamint. Prefer sa nu cred in vreo minune, altele decit cele din Biblie, decit sa pun mai presus miracolul fata de, de exemplu, moralitate.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anita

Nu samanisme ,deasupra mormantului a crescut un cedru care nu poate fi taiat ,celui care a incercat i s-a rupt sabia.

Stati putin. Cineva a incercat sa taie un cedru folosind o sabie ? Mda, cred ca era ortodox. S-o fi rugat mult sa reuseasca. Dar, iaca: cedrul a fost mai tare. Deci, avem dovada ca acopera un mormant in care e inmormantata o sfanta. Impreuna cu Sfanta Tunica Ortodoxa.

Nu, doamna Anita, miracolele catolice nu sunt asa. Prin ele, Dumnezeu binevoieste uneori sa isi arate puterea Lui celor care nu cred sau cred insuficient. La fel, relicvele: se expun periodic, daca nu permanent, ca toti sa vada si, vazand, sa creada ca Dumnezeu este creator si imparat nu numai al invizibilelor, ci si al vizibilelor si niciun secol nu-l scapa din putere.

[Valkorion]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Stati putin. Cineva a incercat sa taie un cedru folosind o sabie ? Mda, cred ca era ortodox. S-o fi rugat mult sa reuseasca. Dar, iaca: cedrul a fost mai tare. Deci, avem dovada ca acopera un mormant in care e inmormantata o sfanta. Impreuna cu Sfanta Tunica Ortodoxa.

Nu, doamna Anita, miracolele catolice nu sunt asa. Prin ele, Dumnezeu binevoieste uneori sa isi arate puterea Lui celor care nu cred sau cred insuficient. La fel, relicvele: se expun periodic, daca nu permanent, ca toti sa vada si, vazand, sa creada ca Dumnezeu este creator si imparat nu numai al invizibilelor, ci si al vizibilelor si niciun secol nu-l scapa din putere.

Chestia cu cedrul si sabia e buna de banc. Ce te faci cu caucazienii astia...

[stefan florin]

În prealabil postat de Valkorion

Chestia cu cedrul si sabia e buna de banc. Ce te faci cu caucazienii astia...

dar daca chestia asta cu sabia si cedrul este adevarata?

[Valkorion]

În prealabil postat de stefan florin

dar daca chestia asta cu sabia si cedrul este adevarata?

Nu dovedeste nimic. Cumpara o sabie ninja, si incearca sa tai cu ea un copac. Voi urmari cu interes. :)

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Stati putin. Cineva a incercat sa taie un cedru folosind o sabie ? Mda, cred ca era ortodox. S-o fi rugat mult sa reuseasca. Dar, iaca: cedrul a fost mai tare. Deci, avem dovada ca acopera un mormant in care e inmormantata o sfanta. Impreuna cu Sfanta Tunica Ortodoxa.

Nu, doamna Anita, miracolele catolice nu sunt asa. Prin ele, Dumnezeu binevoieste uneori sa isi arate puterea Lui celor care nu cred sau cred insuficient. La fel, relicvele: se expun periodic, daca nu permanent, ca toti sa vada si, vazand, sa creada ca Dumnezeu este creator si imparat nu numai al invizibilelor, ci si al vizibilelor si niciun secol nu-l scapa din putere.

1. E evident ca intamplarea e din trecut, mai exact din secolul IV (cand s-au increstinat georgienii). In acele timpuri nu se inventase motofierastraul si, in mod sigur, nici catolicii nu-l aveau.
2. In al doilea rand anita a spus ca nu-si aminteste exact, relatarile nu amintesc de o sabie.
3. Povestirea este din viata sfintei Nina, probabil si catolicii au aceasta sfanta, inclusiv povestirea. http://www.pateric.ro/sfanta-nina-ce...-cu-apostolii/
4. Relatarea cu sfanta camasa este din secolul I, nu se stie sigur daca e in acel mormant. E posibil sa fie o parte din camasa. Arhiepiscopul Nicolae I., care păstorea Biserica Georgiană la mijlocul secolului al XII-lea (1150–1160), vestit pentru sfinţenia şi înţelepciunea lui, notează următoarele:
„În vremea mea, mulţi pun la îndoială dacă într-adevăr există cămaşa Domnului sub stâlpul făcător de minuni. Această îndoială este îndreptăţită, fiindcă nu s-a descoperit cămaşa, nimeni nu a văzut-o aici. În orice caz, minunile, atât cele din vechime cât şi cele de astăzi, pe care cu ochii noştri le vedem toţi, se datorează cămăşii Domnului şi se săvârşesc prin stâlpul «izvorâtor de mir»“.
5. Bucati ale sfintei camasi se presupune ca sunt in mai multe locuri, in Germania, la Moscova, Sankt Petersburg si alte localitati: http://www.crestinortodox.ro/religie...tos-96856.html
6. Minunile catolicilor si relicvele sunt din primul mileniu sau aduse din rasarit (in cazul relicvelor).