Camasa lui Cristos

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Stati putin. Cineva a incercat sa taie un cedru folosind o sabie ? Mda, cred ca era ortodox. S-o fi rugat mult sa reuseasca. Dar, iaca: cedrul a fost mai tare. Deci, avem dovada ca acopera un mormant in care e inmormantata o sfanta. Impreuna cu Sfanta Tunica Ortodoxa.

Nu, doamna Anita, miracolele catolice nu sunt asa. Prin ele, Dumnezeu binevoieste uneori sa isi arate puterea Lui celor care nu cred sau cred insuficient. La fel, relicvele: se expun periodic, daca nu permanent, ca toti sa vada si, vazand, sa creada ca Dumnezeu este creator si imparat nu numai al invizibilelor, ci si al vizibilelor si niciun secol nu-l scapa din putere.

1. E evident ca intamplarea e din trecut, mai exact din secolul IV (cand s-au increstinat georgienii). In acele timpuri nu se inventase motofierastraul si, in mod sigur, nici catolicii nu-l aveau.
2. In al doilea rand anita a spus ca nu-si aminteste exact, relatarile nu amintesc de o sabie.
3. Povestirea este din viata sfintei Nina, probabil si catolicii au aceasta sfanta, inclusiv povestirea. http://www.pateric.ro/sfanta-nina-ce...-cu-apostolii/
4. Relatarea cu sfanta camasa este din secolul I, nu se stie sigur daca e in acel mormant. E posibil sa fie o parte din camasa. Arhiepiscopul Nicolae I., care păstorea Biserica Georgiană la mijlocul secolului al XII-lea (1150–1160), vestit pentru sfinţenia şi înţelepciunea lui, notează următoarele:
„În vremea mea, mulţi pun la îndoială dacă într-adevăr există cămaşa Domnului sub stâlpul făcător de minuni. Această îndoială este îndreptăţită, fiindcă nu s-a descoperit cămaşa, nimeni nu a văzut-o aici. În orice caz, minunile, atât cele din vechime cât şi cele de astăzi, pe care cu ochii noştri le vedem toţi, se datorează cămăşii Domnului şi se săvârşesc prin stâlpul «izvorâtor de mir»“.
5. Bucati ale sfintei camasi se presupune ca sunt in mai multe locuri, in Germania, la Moscova, Sankt Petersburg si alte localitati: http://www.crestinortodox.ro/religie...tos-96856.html
6. Minunile catolicilor si relicvele sunt din primul mileniu sau aduse din rasarit (in cazul relicvelor).

[Valkorion]

Catalin, securi si topoare si fierastraie exista din antichitatea timpurie. Adica inaintea erei curente. De ce trebuie sa credem mitul asta gruzin, doar pentru ca gruzinii sint ortodocsi, nu stiu. Daca Camasa Domnului a ajuns din Rasarit in Apus, si acum este in grija Bisericii Catolice, nu e logic sa presupunem ca este autentica, mai ales ca anume teste inclina spre acest adevar?
Oricum, nu cred ca relicvele sint importante. Camasi, lanci, cuie, cruce...nu sustin umanitatea si moralitatea omenirii. Nu au ajutat la asta inainte de mizerabilii ani 1789, 1848, 1917, cu atit mai putin acum, cind ura prostilor fata de Dumnezeu este ceva ce trece drept firesc, ba chiar in curind obligatoriu? A ramine fidel Domnului nu este legat de tot soiul de obiecte, ramasite, morminte, etc. Au existat sfinti si cind o parte din relicve au fost instrainate, distruse, sau cind mormintul Domnului sau al diversilor prooroci si sfinti au fost sub ocupatie non-crestina, de pilda inainte si dupa cruciadel orientale. Daca viermii islamisti au dinamitat mormintul Profetului Iona, asta va scoate acel profet din credinta iudaica si crestina!?

[catalin2]

În prealabil postat de Valkorion

Catalin, securi si topoare si fierastraie exista din antichitatea timpurie. Adica inaintea erei curente. De ce trebuie sa credem mitul asta gruzin, doar pentru ca gruzinii sint ortodocsi, nu stiu. Daca Camasa Domnului a ajuns din Rasarit in Apus, si acum este in grija Bisericii Catolice, nu e logic sa presupunem ca este autentica, mai ales ca anume teste inclina spre acest adevar?

Am scris raspunsul la punctul doi din mesajul meu: nu exista nicio sabie in poveste, a fost doar o incurcatura. Daca citesti mesajul si link-urile, scrie ca sunt mai multe bucati in mai multe orase. Sfanta Elena ar fi gasit si sfanta camasa si a daruit-o orasului Trier (Germania). Inainte de asta Sfanta Nina s-a dus in Georgia sa vada sfanta camasa, era o poveste ca se afla acolo (din sec. I).

[Valkorion]

Catalin, daca acel arhiepeiscop gruzin se indoia de prezenta camasii acolo, de ce punea minunile pe seama camasii!? E ilogic. O spunea doar din ratiuni pastorale si de propaganda?!

[catalin2]

În prealabil postat de Valkorion

Catalin, daca acel arhiepeiscop gruzin se indoia de prezenta camasii acolo, de ce punea minunile pe seama camasii!? E ilogic. O spunea doar din ratiuni pastorale si de propaganda?!

Cred ca spunea ca unii se indoiesc, pentur ca nu au vazut-o, dar acolo se intampla minuni, pentru ca se afla acolo.