Evreii lui Iisus

În prealabil postat de gpalama

Mi se pare extrem de frumoasa initiativa si subiectul pentru ca a intelege Scriptura inseamna sa intelegi contextul vremii.
Insa mi se pare nepotrivit modul de prezentare, un thread spart de tot felul de comentarii, in care e mai greu sa citesti continutul.
Poate un document (pdf/doc), eventual un thread complet dedicat lucrului asta? Fara "(nu)imi place la fiecare post?

Buna seara! Multumesc pentru sugestiile si observatiile dvs. Am gandit topicul ca fiind unul interactiv, constient fiind ca asta va afecta putin unitatea postarilor dar am gandit ca este mai important ca cei care citesc sa poata si posta daca doresc. Pot insa face altceva: pe masura ce avansez cu articolele pe cele din spate le adun intr-un pdf pe care apoi ori il voi incarca pe forum ori il voi transmite doritorilor via e-mail. Cat despre sondaj, daca va referiti la el, nu am o problema sa fie scos dar tehnic nu stiu cum sa fac asta. Daca poate cineva nu am nici o problema. Numai bine va doresc!

[gpalama]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Buna seara! Multumesc pentru sugestiile si observatiile dvs. Am gandit topicul ca fiind unul interactiv, constient fiind ca asta va afecta putin unitatea postarilor dar am gandit ca este mai important ca cei care citesc sa poata si posta daca doresc. Pot insa face altceva: pe masura ce avansez cu articolele pe cele din spate le adun intr-un pdf pe care apoi ori il voi incarca pe forum ori il voi transmite doritorilor via e-mail. Cat despre sondaj, daca va referiti la el, nu am o problema sa fie scos dar tehnic nu stiu cum sa fac asta. Daca poate cineva nu am nici o problema. Numai bine va doresc!

Si eu am incercat sa ma documentez putin mai serios pe tema asta.
Am gasit cartea asta ATLAS BIBLIC, care contine cam ce doriti sa prezentati si dumneavoastra. Destul de pe scurt, dar suficient pentru a avea o imagine cat de cat asupra contextului vremii pentru foarte multe dintre evenimentele Scripturii.
Desi am cumparat-o am reusit sa citesc mult prea putin fata de ce mi-am propus....
http://www.elefant.ro/carti/religie-...ei-160847.html
Nu am nici o problema cu sondajul.
Ar fi frumos daca tot porniti pe ideea asta sa organizati materialul pentru ca ulterior sa iasa un capitol organizat/pdf pe care sa-l putem citi rapid. Iar daca faceti mai multe capitole pe diverse teme sa iasa si o carticica. Cred ca este deja o sectiune de resurse in forum unde putem sa punem toate aceste materiale. Cumva daca cineva face un efort, cu putina organizare poate iesi un lucru folositor pentru mai multi pe viitor.

Am si eu acel atlas dar pana acum, in cadrul acestui topic, nu l-am folosit dar nu exclud sa o fac pt urmatoarele articole poate. Intrucat cartile scrise pe aceasta tema (contextul socio-politico-economico-teologic in Palestina sec I) ar putea umple lejer cateva biblioteci (de la tratate complexe si pana la dictionare, atlas sau articole introductive) incerc sa compliez articole nu foarte lungi, cu info interesante, cu scop introductiv, constient fiind ca imi este efectiv imposibil sa sintetizez tot ce s-a scris pe aceasta tema. Nu pot compila nici macar toate cartile pe care le am eu, numai pt articolul ref la Galileea a trebuit sa renunt, din pacate, la foarte multe articole si info pt a nu-l face excesiv de lung si greu de citit.

Voi tine cont de sugestiile dvs, cand incep compilarea in pdf poate colaboram sa dam o forma finala. Pastram legatura.Numai bine va doresc!

[RedRose]

Domnule Pelerin, bineinteles ca am votata si eu pro..articolele mai mult decat mi-au placut, sunt f inchegate, bine documentate si superb redactate..Zau ca aveti veleitati scriitoricesti..Stilul dvs se asemana puternic cu cel al lui Balzac ,"parintele realismului francez"...Eu personal m-am simtit teleportata in acele timpuri!
Daca va poate ajuta cu ceva si cartea "Viata de zi cu zi in vremea lui Iisus" de Mihai Valentin Vladimirescu, Ed.Polirom..va rog sa luati in considerare sugestia mea
http://www.polirom.ro/catalog/carte/...ui-iisus-4869/
sau "O Istorie a Bibliei Ebraice" de acelasi autor
http://www.polirom.ro/catalog/carte/...-ebraice-2433/
Multumiri pentru munca dvs de cercetare si redactare si de ce nu pentru rabdare...:)

Va multumesc pentru aprecieri dar din fericire :) nu mi-se cuvin.Eu nu fac decat sa citez si compilez, un efort amator si nesemnificativ.Aprecierea o merita adevaratii cercetatori, multi nestiuti, care si-au dedicat viata si munca cautarilor istorice pt ca noi toti sa putem afla aceste lucruri.Va multumesc si pt recomandari, a doua carte o am, pe prima o voi avea :) Sper ca si urmatoarele articole care vor urma,dupa Sarbatoarea Pascala, sa va prilejuiasca o lectura cat mai interesanta.Numai bine va doresc !

[aubergine]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Va multumesc pentru aprecieri dar din fericire :) nu mi-se cuvin.Eu nu fac decat sa citez si compilez, un efort amator si nesemnificativ.Aprecierea o merita adevaratii cercetatori, multi nestiuti, care si-au dedicat viata si munca cautarilor istorice pt ca noi toti sa putem afla aceste lucruri.Va multumesc si pt recomandari, a doua carte o am, pe prima o voi avea :) Sper ca si urmatoarele articole care vor urma,dupa Sarbatoarea Pascala, sa va prilejuiasca o lectura cat mai interesanta.Numai bine va doresc !

Va multumesc pentru efortul d-voastra! Mi-a placut mult ce am citit, e foarte interesant si util.

Nu stiam ca in Galileea se cultivau atatea si ca terenul era fertil, eu imi inchipuiam doar desert si teren arid. Nu am stiut nici de influenta greceasca din zona.

Interesant mi s-a parut ca populatiei din Galileea i se contesta nationalitatea evreiasca. Se poate ca si Hristos sa nu fi fost evreu? D-voastra personal ce credeti?

Nu stiam ca evreii din Iudeea din clasa conducatoare ii dispretuiau pe saracii din Galileea si ca sentimentul era reciproc.
Si ca sa raspund la intrebarea d-voastra, eu nu cred ca l-as fi urmat pe Hristos daca eram acolo, fiind in Iudeea sau Galileea, la inceput, dar poate ca daca as fi fost in prezenta Sa nu as fi putut sa nu ma las influentata de prezenta Sa si sa nu il urmez.

[Valkorion]

Cred sincer ca trebuie o popularizare a acestor aspecte; de exemplu, faza cu pocainta, asa cum o definea, practica si cerea Inaintemergatorul, are multe trimiteri profunde, si pune spovada in alta lumina.
E foarte important ca ramurile sa priveasca saminta cu cinstire adinca. Fara ea, ele nu ar fi existat. Stii ce vreau sa zic...

[DragosP]

În prealabil postat de aubergine

Se poate ca si Hristos sa nu fi fost evreu

Înseamnă că nici regele David n-a fost evreu.

[delia31]

În prealabil postat de RedRose

Domnule Pelerin, bineinteles ca am votata si eu pro..articolele mai mult decat mi-au placut, sunt f inchegate, bine documentate si superb redactate..Zau ca aveti veleitati scriitoricesti..Stilul dvs se asemana puternic cu cel al lui Balzac ,"parintele realismului francez"...Eu personal m-am simtit teleportata in acele timpuri!
Daca va poate ajuta cu ceva si cartea "Viata de zi cu zi in vremea lui Iisus" de Mihai Valentin Vladimirescu, Ed.Polirom..va rog sa luati in considerare sugestia mea
http://www.polirom.ro/catalog/carte/...ui-iisus-4869/
sau "O Istorie a Bibliei Ebraice" de acelasi autor
http://www.polirom.ro/catalog/carte/...-ebraice-2433/
Multumiri pentru munca dvs de cercetare si redactare si de ce nu pentru rabdare...:)

Red Rose, poate nu stiai, "domnul Pelerin" e o enciclopedie in miscare. Dar ce zic eu enciclopedie! Wikipedia ii e prenumele! Ca numele de familie cred ca e GoogleLibrary sau asa ceva.:))(sper sa nu te superi pe mine, Pelerin :)).
Asa un zel si o pasiune de a defrisa livresc rafturile bibliotecilor n-am vazut in viata mea! Ba da, parintele Ioan Ica jr., un alt devorator de biblioteci, in viata.
Spor la lecturi si postari, Pelerin!

Am zis sa contribui si eu cu un offtopic :)

Pt domnisoara/doamna Aubergine.

Ma bucur daca articolul de inceput v-a placut. Va promit ca nici urmatoarele nu va vor dezamagi, am in lucru mai multe subiecte dar am nevoie de timp ca sa le organizez. O sa incerc sa raspund punctual si pe scurt la obs dvs. Pe scurt pt ca in articolele viitoare veti gasi prezentari mult mai ample.

Eu, cand am ajuns in Galileea zilelor noastre, am fost foarte impresionat pt ca, intr-o anumita masura, era exact cum mi-o imaginam biblic. Si eu am avut un extraordinar sentiment al intoarcerii in timp. Insa aspectul regiunii s-a mai schimbat fata de acum 2ooo de ani. Insa trebuie sa stiti ca acei oameni, galileeni de atunci, aveau o extraordinara determinare de a profita de fiecare palma de sol fertil sau de a-l transforma intr-unul cand se putea. Despre influenta greaca: odata cu campaniile lui Alexandru cel Mare cultura greaca s-a raspandit cu repeziciune, au fost si alte momente istorice in care s-a mai intimplat asta, am dat doar un exemplu semnificativ.

Galileeni era tot atat de ,,puri" evrei pe cat de ,,puri" daci suntem fiecare dintre noi :) Este cert ca erau evrei. Ipotezele istorice se pot schimba cu repeziciune in functie de noi descoperiri, asa ca nu va grabiti sa absolutizati o ipoteza de acum, ci tratati-le drept etape temporare a intelegerii istorice.

Iisus nu cred ca a fost evreu ci foarte evreu dar nu doar evreu ci mai mult decat evreu. EL este Mesia, Fiul lui Dumnezeu si Fiul Omului. As spune ca Iisus este evreul perfect, nu a existat si nu va exista un evreu mai bun ca EL. A ascultat si a implinit perfect Legea, a fost fara pacat, Invatatorul perfect al Scripturilor, care s-au implinit in EL. In EL s-au implinit toate fagaduintele facute de Dumnezeu poporului Sau.

Da, intradevar, clasa conducatoare a evreilor de atunci nu era cu mult diferita, in raport de cei saraci fata de cum au fost alte clase conducatoare din toate timpurile. Cat despre cei saraci..au simtit exact ce au simtit saracii, cei dispretuiti, marginalizati, exploatati din toate timpurile.

Despre finalul postarii dvs:si eu am aceiasi parere ca si dvs. Mi-as dori sa spun ca as fi fost unul care l-ar fi urmat imediat dar cand ma uit in oglinda constiintei la viata mea imi revine pe loc simtul realitatii :)