Mita și voia lui Dumnezeu

[gpalama]

În prealabil postat de AlinB

Nu inteleg, cum se duce munca de 30 ani la gunoi? Ai un credit la banca sau cum?

Da' poate si pe cei care dau sa pastreze/castige un loc necuvenit.

Caracterul nu are nici o legatura cu NEDREPTATEA pe care o fac altii.
Loc necuvenit? Poate omul ala il merita de 10 ori mai mult decat altii. Adaugi tot felul de texte pentru a-ti iesi tie la socoteala.
V-ati invatat sa duceti luptele lumeste si nu duhovniceste, uitand ca exista un Judecator pe lumea asta si mai ales in Biserica.
Uitati ca in Biserica intai se judeca duhovniceste si il lasam pe Hristos sa judece. Apucati sabia inainte sa deschida celalalt gura.

Iar Hristos spune foarte frumos in Matei Cap.5:
39. Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.
40. Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.
41. Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.
42. Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.


Pacat ca vorbesti de dreptate dar nu vorbesti despre Hristos. Vorbesti lumeste si nu duhovniceste.

Zice Hristos frumos: luati jugul meu si povara mea care este usoara. De asta te chinui in dreptati lumesti Aline, pentru ca tu umbli cu judecata lumeasca si cu dreptati din lumea asta.
Iti cauti dreptate cu sabia si cu "hiper corectitudine" cand de fapt Hristos ne zice sa mai si plecam capul.
De asta si duhul tau de razboi si nu de pace. Semeni razboi si nu pace. Si nu poti sa ai pace in veci pana nu vei invata ce a zis Hristos despre a incasa o palma. Si inca una. Si inca una. Cum a facut el pe Cruce.

Voi nu sunteti in stare sa luati o palma si sa intoarceti celalalt obraz.

[CristianR]

Revin la ipoteza cu cei doi (sau mai mulți) candidați pentru o parohie. Avem mai multe situații:
a) unul urmează sfatul tău și dă mită, în timp ce ceilalți nu. Acesta va obține parohia dorită (dorită pentru confortul său și al familiei?). Ceilalți vor putea alege parohii periferice, nedorite de cineva. Vor face acolo lucrul lui Dumnezeu, în timp ce primul va face și lucrul lui Dumnezeu după ce își va aranja familia, casa, mașina etc.
b) toți urmează sfatul de a da mită. Care va fi rezultatul? Se va alege cel cu mita mai mare (ca la licitație), iar ceilalți vor fi, și ei, recompensați cu posturi mai mult sau mai puțin călduțe; tot așa le va fi și slujirea; și credința enoriașilor lor.
c) niciunul nu urmează sfatul. Nimeni nu dă mită. Pică toți? Să zicem. Se repetă concursul. Iarăși nu dă nimeni. Nu-i așa că în cele din urmă va fi o competiție corectă? Și că în felul ăsta vor putea ajunge preoți inimoși nu doar la țară, ci și în buricul tîrgului?

[Copacel]

Daca preotul da sau nu mita pt postul sau, isi pierde harul ?

[AlinB]

În prealabil postat de Copacel

Daca preotul da sau nu mita pt postul sau, isi pierde harul ?

Haul? Discutabil.
Caracterul? Indubitabil.

[CristianR]

În prealabil postat de Copacel

Daca preotul da sau nu mita pt postul sau, isi pierde harul ?

Orice păcat duce la pierderea harului. Nu numai în cazul preotului.

[Copacel]

În prealabil postat de CristianR

Orice păcat duce la pierderea harului. Nu numai în cazul preotului.

Atunci preotul care a dat mita mai poate oficia Sfanta si Dumnezeiasca Liturghie ?

[CristianR]

@Copacel: Probabil întrebarea ta se referea la harul preoției, dacă-l pierde. Acela e o învestitură, o misiune sfântă pe care a primit-o; pe care cred că nu o pierde.
Altfel, cei mai mulți preoți, ca și noi, nu sunt într-o stare permanentă de har; nu sunt lipsiți de păcate. Dar ieșirea din păcat îi este oricui accesibilă, prin pocăință. Asta e important: să nu persiști în starea căzută. Să o regreți și să o îndrepți.

[Copacel]

În prealabil postat de CristianR

@Copacel: Probabil întrebarea ta se referea la harul preoției, dacă-l pierde. Acela e o învestitură, o misiune sfântă pe care a primit-o; pe care cred că nu o pierde.
Altfel, cei mai mulți preoți, ca și noi, nu sunt într-o stare permanentă de har; nu sunt lipsiți de păcate.

Pai atunci vb de pacate personale(in cazu asta mita) care tin exclusiv de viata
preotului si nu au impact asupra harului preotiei, drept-urmare noi mirenii
nici nu ar trebui sa ne interseze ce face preotul in viata sa personala, ca nu
avem voie sa ne judecam aproapele.De aici rezulta urmatoarea chestie:
sa nu permitem ca viata personala a unui prelat sa ne sminteasca credinta si
ce face prelatul in viata sa personala va raspunde in fatza lui Dumnezeu si
nu ne priveste pe noi.

[AlinB]

În prealabil postat de CristianR

Orice păcat duce la pierderea harului. Nu numai în cazul preotului.

Depinde de ce har vorbim aici.

Harul preotiei se pierde doar prin caterisire.

Harul personal e cu totul altceva.

Unii nici macar nu-l au intr-o masura semnificativa pentru profesia de indrumator duhovnicestc. Sau macar priceperea.

[AlinB]

În prealabil postat de CristianR

Revin la ipoteza cu cei doi (sau mai mulți) candidați pentru o parohie. Avem mai multe situații:
a) unul urmează sfatul tău și dă mită, în timp ce ceilalți nu. Acesta va obține parohia dorită (dorită pentru confortul său și al familiei?). Ceilalți vor putea alege parohii periferice, nedorite de cineva. Vor face acolo lucrul lui Dumnezeu, în timp ce primul va face și lucrul lui Dumnezeu după ce își va aranja familia, casa, mașina etc.
b) toți urmează sfatul de a da mită. Care va fi rezultatul? Se va alege cel cu mita mai mare (ca la licitație), iar ceilalți vor fi, și ei, recompensați cu posturi mai mult sau mai puțin călduțe; tot așa le va fi și slujirea; și credința enoriașilor lor.
c) niciunul nu urmează sfatul. Nimeni nu dă mită. Pică toți? Să zicem. Se repetă concursul. Iarăși nu dă nimeni. Nu-i așa că în cele din urmă va fi o competiție corectă? Și că în felul ăsta vor putea ajunge preoți inimoși nu doar la țară, ci și în buricul tîrgului?

Cam asta e ideea, un stistem ticalosit nu poate supravietui fara complicitate cu ticalosii.

Si intreb si eu: cine poate fi complicele unor ticalosi? Un om de buna credinta?

Oare s-ar cere mita dintr-o parahoie saraca?

Oare nu se cere mita acolo unde se stie ca e floare la ureche sa aduni relativ repede 10.000 euro cu predici "inimoase" despre "fapta buna crestina" spre "slava lui Dumnezeu"?

Ca intreb si eu, oare cu ce inima aduna preotul banii aia, de spaga?

Oare cum se simte predicand despre milostenie, milostenia fiind de fapt spaga care o da spre confortul personal?