preot/calugar cu har

[sophia]

În prealabil postat de CristianR

Înainte de asta, ai nevoie să înțelegi pentru ce S-a jertfit Hristos. Poate că duhovnicul tău ar fi vrut să te ajute în sensul ăsta, dar trebuie ca și tu să ai urechi de auzit.
Cea mai mare minune, pe care o putem face noi înșine, este să renunțăm la dorințele noastre și să-L lăsăm pe Dumnezeu să trăiască în inima noastră.

Este foarte greu sa recomandam preoti si duhovnici pentru ca fiecare are nevoie de altceva.
Nu toti preotii si nici toti credinciosii sunt la fel si nu se potrivesc.
Cel care mi se potriveste mie si imi face mie bine, poate ca tie nu-ti face bine si invers.

Cristian - nu toti preotii sunt asa cum a fost parintele Galeriu. El stia sa procedeze cu oamenii
Eu nu inteleg de ce trebuie sa gasim vina numai la credincios si sa-l bajocorim.

Pe un fir de la alt capitol, acela despre filme ortodoxe, scria cineva un comentariu al nu stiu cui, dintr-un link pus acolo.
Mi-a placut enorm.
Va rog sa-l cititi.

http://marturieathonita.ro/aceasta-l...ra-captivanta/

Este vorba despre iubire. Pur si simplu iubire. Iata un fragment:

"– Cand, ocupandu-ne cu activitatea misionara, discutam cu oamenii pe strada, cu ce trebuie sa incepem? Trebuie sa facem referire la Evanghelie sau trebuie sa vorbim in acel lim*baj care este mai clar, adica in limbajul laic? Insa, cu ajutorul lui nu poti exprima idei duhovnicesti inalte.

– Limbajul in care trebuie sa vorbiti este limba*jul dragostei. Slujiti aproapelui. Sunteti capabili de asa ceva? Inchiputi-va, daca in Sankt Petersburg… cate biserici sunt in Petersburg?

– Sapte sute.

– 700??? Si, avand 700 de biserici, orasul arata asa? Iar eu, vazand cum se imbraca oamenii seara, eram aproape gata sa cred ca orasul vostru ia parte la vreun concurs in a capata cea mai necrestineasca ca reputatie… Daca fiecare biserica din acest oras va gasi cinci voluntari, veti obtine 3500 de oameni, care ar putea, o data pe saptamana, sa mearga cate doi in diferite parti ale orasului si sa intrebe de-a dreptul pe fiecare om pe care il vor vedea: „Va pu*tem ajuta cu ceva?” – si asta ar fi de ajuns.

– Vorbiti despre asistenta sociala?

– Eu nu vorbesc despre asistenta sociala, eu vor*besc despre dragoste: „Pot face ceva pentru dumneavoastra?”Dragostea de aproapele exprimata in fapte concrete, practice, in primul rand ii va schim*ba radical pe insisi acesti 3500 de oameni si, de ase*menea, pe oricine cu care ei vor intra in contact. Ganditi-va la aceasta."

Nu e vorba numai sa-l inveti pe om Biblia si alte scripturi si psalmi, ci sa-l ajuti atunci cand are nevoie. E vorba de dragoste.
Pur simplu sa stai sa-l asculti si sa vezi ce este cu el si ce este de facut.

Exact asa mi s-a intamplat mie cu parintele Galeriu. Am fost intr-o situatie grea, de soc si solutia cea mai buna data de o cunostinta la care am sunat din disperare a fost: "Du-te la un preot. Unul pe care il stii mai nine."

Si m-am dus la parintele Galeriu. I-am spus problema si a stiut ce are de facut cu mine. Nu m-a certat, nu m-a facut nici necredincioasa si nici ca n-am urechi de auzit. Nu mi-a citit din carti.
Ne-am rugat impreuna, cu vorbele lui frumoase si calde si a stiut ce am nevoie. N-am vazut preotul in el atunci, ci psihologul, Omul.

Astazi cati sunt ca dansul?
Nu au timp, nu au rabdare, nu au bani etc.
Daca atunci, in situatia aceea m-ar fi ajutat alt preot? Nu stiu. Probabil ca nu.

Si eu as avea nevoie sa gasesc in tara pe cineva cu care sa-mi vorbesc problemele si sa ma sfatuaisca.
Preotul de aici nu poate, nu stie. E singur, in varsta, bolnav si sunt gramezi de oameni pe el. Sunt alte conditii aici cu biserica.

Si uneori mai ai nevoie si de o a doua parere, ca si la medic.

Eu sunt uimita cum alearga oamenii cine stie pe ce coclauri de munti la manastiri, sau in ce sat, dupa vreun calugar sau preot bun.
Probabil ca la biserica lor nu gasesc ceea ce cauta si au nevoie, mai ales iubire, rabdare, timp etc.

[CristianR]

În prealabil postat de sophia

Cristian - nu toti preotii sunt asa cum a fost parintele Galeriu. El stia sa procedeze cu oamenii
Eu nu inteleg de ce trebuie sa gasim vina numai la credincios si sa-l bajocorim.

De acord că nu sunt toți preoții la fel, că unii sunt mai buni decât alții și că avem nevoie de cei buni, care ne acordă atenția cuvenită; dar nu mi s-a părut că Alexandru asta caută. Eu am înțeles că vrea un făcător de minuni, pe cineva care să-i rezolve o problemă personală.
Nu l-am batjocorit, totuși. Să ai urechi de auzit înseamnă să fii într-o stare de receptivitate, pe care dacă nu o ai, treci chiar și pe lângă duhovnici ca părintele Galeriu – care nu avea reputație de făcător de minuni sau de văzător cu duhul – fără să bagi de seamă.
E nevoie și de duhovnici buni, dar și de ascultarea noastră.

[AlinB]

De ce oamenii nu mai alerga la Dumnezeu si Sfintii sai si au nevoie de pamanteni-musai-facatori-de-minuni?

Dumnezeu nu mai face minuni, Sfintii nu mai fac minuni, s-au lasat de meseria asta?

[sophia]

În prealabil postat de CristianR

De acord că nu sunt toți preoții la fel, că unii sunt mai buni decât alții și că avem nevoie de cei buni, care ne acordă atenția cuvenită; dar nu mi s-a părut că Alexandru asta caută. Eu am înțeles că vrea un făcător de minuni, pe cineva care să-i rezolve o problemă personală.
Nu l-am batjocorit, totuși. Să ai urechi de auzit înseamnă să fii într-o stare de receptivitate, pe care dacă nu o ai, treci chiar și pe lângă duhovnici ca părintele Galeriu – care nu avea reputație de făcător de minuni sau de văzător cu duhul – fără să bagi de seamă.
E nevoie și de duhovnici buni, dar și de ascultarea noastră.

Nu, tu i-ai scris partial frumos. Ma deranjeaza insa permanenta acuza la adresa oamenilor, ca nu sunt buni credinciosi, ascultare si alte cele. Dupa ce-i judecam?

M-a socat raspunsul lui Mihnea...

Nu stiu exact ce cauta autorul firului. Poate este ceva serios totusi.
Uneori chiar ne trebuie o minune de la Dumnezeu...

Lui AlinB - L-am gasit pe Dumnezeu?

Aici eu vad o problema.
Nu stiu exact pe cine cautam noi de fapt si pe cine gasim.
Pentru crestini Dumnezeu este in ei mereu.
Nu stiu exact ce cautam in biserica, pe Dumnezeu sau pe preot, sau alti oameni.
Aici este intrebarea.
De ce avem nevoie atunci de preot, daca noi il vrem numai pe Dumnezeu?
Ce poate unul si nu poate celalalt?
Pe Dumnezeu il avem mereu in noi si cu noi, il avem si acasa si ne rugam mereu la El.
Daca ar fi dupa cum spuneti voi, ar trebui sa fie biserica fara preot.
Sa mergem si sa ne rugam doar la Dumnezeu si Cei ai Lui si sa asteptam raspunsul lor.

Concret:
Cand vine cineva pe forum cu o problema/intrebare, il trimiteti la preot/duhovnic.
Cand cauta, ca acum, un preot/duhovnic potrivit, il trimiteti la...Dumnezeu.
Deci pe cine sa cautam de fapt? Voi mai stiti?

[AlexandruCR]

În prealabil postat de sophia

...

Multumesc, sophia. Ai spus exact ce gandeam. Unii sufera de pacatul mandriei si cred ca stiu mai bine ce cauti sau ce trebuie sa cauti. Intr-adevar domnul Mihnea are niste postari de groaza daca te uiti la istoricul dansului. Face mai mult rau decat ajuta. E bine sa nu le raspundem pentru ca o sa te judece si o sa faca flame si offtopic pana deviem de tot de la subiect. Nu stiu de ce presupun toti din start ca esti vreunul care nu s-a spovedit sau rugat niciodata si care cauta nu stiu ce vrajitor sau deschizator de carti.
Si uita ca pe vremea lor se duceau toti la Boca, Cleopa sau Parvu. Daca ai o problema fizica te duci la doctor. Daca ai o problema sufleteasca te duci la un doctor al sufletului. Unii sunt mai buni ca altii, la fel cum e si cu primii. Daca ai o problema mai serioasa nu te duci la doctorul din sat, cauti unul cat mai bun. Nu vedeti cum se duc politicienii in strainatate sa se opereze?
Nu cred ca e cineva pe forum care sa intrebe ceva serios fara sa fi incercat sa se roage mai intai, sa se spovedeasca/impartaseasca, sa se consulte cu duhovnicul sau, sa caute sfaturi la preotii din orasul lui, sa citeasca Biblia sau alte carti, sa cumpere si sa citeasca zeci de acatiste ale Sfintilor, etc. Sau sa incerce sa se indrepte si sa ii fie pe plac lui Iisus. Voi credeti ca ne sculam intr-o zi si ne gandim : hai sa intreb pe forum mai intai si dupa le incerc pe toate ? Probabil ca voi sunteti atat de desavarsiti ca doar spuneti rugaciunea inimii si imediat sunteti ajutati, nu?

Cine are urechi de auzit, sa auda. Dar, ma astept, asa cum ma asteptam si cand am deschis threadul, sa primesc in continuare mesaje rautacioase.

În prealabil postat de crinrin

https://www.facebook.com/Parintele-C...=page_internal

Multumesc! Am mai vorbit cu dansul si am primit sfaturi bune.

În prealabil postat de AlexandruCR

Am mai vorbit cu dansul si am primit sfaturi bune.

In cazul asta, trebuie sa mai vorbesti cu dansul. Nu neaparat pentru ce-ti va spune pe moment ci pentru rugaciunea pe care o va face pentru tine.
Doamne ajuta!

[Igor_Paslusnik]

N-ai putut rezolva cu duhovnicul că eşti neascultător şi plin de părere de sine. Cine-i de vină? Cumva duhovnicul? Tu. Mânie-te pe tine, nu pe părintele duhovnic şi pe nimeni. Şi încă ce cerinţă exotică aduci pe forum... Însănătoşire grabnică.

Iar cu harul:

La cel mai mic gând de smerenie, vine harul şi la cel mai mic gând de mândrie, harul este luat. Rugăciunea de obicei, aduce harul.

Imi pare rau ca nu imi amintesc in ce carte am citit acest cuvant (poate ma ajuta cineva). Spunea cam asa acolo;
Ce bine este sa te faca sfant Hristos, nu omul. Daca te face Hristos, te face pentru vesnicie. Daca te face omul, acesta iti va cere in schimbul "sfinteniei" sa te rogi sa aibe bani, sanatate, bucurie, masina noua, concedii multe si sotie/sot frumoasa/frumos.. El, cere sarmanul om, dar nu stie ce cere..apoi, cand acestea nu le primeste huleste pe cel care trebuia "sa-i dea" si nu i-a dat.. Atunci din "sfant" devii dusman..sau poate doar un biet preot clevetit...
De aceea zic..ce bine este sa te faca Domnul, sfant..
Bucurii!

[Mosh-Neagu]

Imi plac, mult raspunsurile date, inclusiv al lui Mihnea, desi nu fiecare "prinde" ideea. Ironia subtila face pentru omul smerit, cat o mie de povete. Il urmaresc regulat pe Parintele Calistrat Chifan, iar Mihnea e mic copil pe langa ironiile pe care le face Parintele, pentru inteleptirea "cautatorilor de har"!
Intr-adevar, constiinta face ravagii uneori, iar ca sa ne linistim, cadem din lac in putz, cautand "un far" special pentru personalitatea noastra, nicidecum Soarele care lumineaza cu aceeasi energie, toate "farurile".
Cred ca am spus-o in diverse imprejurari de mi-am tocit tastele la tastatura: Harul "preotului cu har", este darul lui Dumnezeu, nicidecum iscodirea noastra. Noi putem sa intram in contact cu cel mai induhovnicit pusnic in viata, daca Dumnezeu vrea sa ne tina ascunse tainele intelepciunii, pentru slaba noastra credinta, ne intoarcem la fel de indaradnici. Fara sa-mi pun in balanta marea mea osteneala in materie de har (care stiu bine ca NU ESTE), am cunoscut oameni si preoti despre a caror har mi-e teama si rusine sa vorbesc, sa nu para a lauda si merit personal. Dar niciodata, ABSOLUT NICIODATA nu s-a intamplat fiindca am plecat de-acasa in cautare de asa ceva. Ori mi-au iesit ei in cale, ori am ajuns eu la ei, din cu totul alte motive. Acestor suflete uriase, le datorez enorm, desi in principiu, ei n-au facut nimic special, intrucat Dumnezeu a oranduit "cele bune si de folos", astfel incat, nimeni sa nu-si atribuie merite deosebite!!!

@crinrin, stiu ca ti s-a mai spus (si sper sa fi inteles inclusiv aluziile ce reies din sfaturile celor ce ti-au raspuns), dar faptul ca am gasit "piolet si coarda", nu ne face alpinisti! E adevarat, am descoperit (nu intamplator), sansa de ajunge in varf, dar pentru asta e nevoie de ceva cu totul special, un fel de "elixir" compus din rabdare, smerenie, rugaciune, infranare, iubire neconditionata fata de toata zidirea lui Dumnezeu, si mai ales... mai ales acel nr de telefon al lui Mihnea, prin care sa fii permanent in contact cu mila lui Dumnezeu!... Altfel ma tem ca deja ai cazut din nou!...

[crincrin]

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...5&postcount=91