preot/calugar cu har

[sophia]

În prealabil postat de CristianR

De acord că nu sunt toți preoții la fel, că unii sunt mai buni decât alții și că avem nevoie de cei buni, care ne acordă atenția cuvenită; dar nu mi s-a părut că Alexandru asta caută. Eu am înțeles că vrea un făcător de minuni, pe cineva care să-i rezolve o problemă personală.
Nu l-am batjocorit, totuși. Să ai urechi de auzit înseamnă să fii într-o stare de receptivitate, pe care dacă nu o ai, treci chiar și pe lângă duhovnici ca părintele Galeriu – care nu avea reputație de făcător de minuni sau de văzător cu duhul – fără să bagi de seamă.
E nevoie și de duhovnici buni, dar și de ascultarea noastră.

Nu, tu i-ai scris partial frumos. Ma deranjeaza insa permanenta acuza la adresa oamenilor, ca nu sunt buni credinciosi, ascultare si alte cele. Dupa ce-i judecam?

M-a socat raspunsul lui Mihnea...

Nu stiu exact ce cauta autorul firului. Poate este ceva serios totusi.
Uneori chiar ne trebuie o minune de la Dumnezeu...

Lui AlinB - L-am gasit pe Dumnezeu?

Aici eu vad o problema.
Nu stiu exact pe cine cautam noi de fapt si pe cine gasim.
Pentru crestini Dumnezeu este in ei mereu.
Nu stiu exact ce cautam in biserica, pe Dumnezeu sau pe preot, sau alti oameni.
Aici este intrebarea.
De ce avem nevoie atunci de preot, daca noi il vrem numai pe Dumnezeu?
Ce poate unul si nu poate celalalt?
Pe Dumnezeu il avem mereu in noi si cu noi, il avem si acasa si ne rugam mereu la El.
Daca ar fi dupa cum spuneti voi, ar trebui sa fie biserica fara preot.
Sa mergem si sa ne rugam doar la Dumnezeu si Cei ai Lui si sa asteptam raspunsul lor.

Concret:
Cand vine cineva pe forum cu o problema/intrebare, il trimiteti la preot/duhovnic.
Cand cauta, ca acum, un preot/duhovnic potrivit, il trimiteti la...Dumnezeu.
Deci pe cine sa cautam de fapt? Voi mai stiti?

[AlexandruCR]

În prealabil postat de sophia

...

Multumesc, sophia. Ai spus exact ce gandeam. Unii sufera de pacatul mandriei si cred ca stiu mai bine ce cauti sau ce trebuie sa cauti. Intr-adevar domnul Mihnea are niste postari de groaza daca te uiti la istoricul dansului. Face mai mult rau decat ajuta. E bine sa nu le raspundem pentru ca o sa te judece si o sa faca flame si offtopic pana deviem de tot de la subiect. Nu stiu de ce presupun toti din start ca esti vreunul care nu s-a spovedit sau rugat niciodata si care cauta nu stiu ce vrajitor sau deschizator de carti.
Si uita ca pe vremea lor se duceau toti la Boca, Cleopa sau Parvu. Daca ai o problema fizica te duci la doctor. Daca ai o problema sufleteasca te duci la un doctor al sufletului. Unii sunt mai buni ca altii, la fel cum e si cu primii. Daca ai o problema mai serioasa nu te duci la doctorul din sat, cauti unul cat mai bun. Nu vedeti cum se duc politicienii in strainatate sa se opereze?
Nu cred ca e cineva pe forum care sa intrebe ceva serios fara sa fi incercat sa se roage mai intai, sa se spovedeasca/impartaseasca, sa se consulte cu duhovnicul sau, sa caute sfaturi la preotii din orasul lui, sa citeasca Biblia sau alte carti, sa cumpere si sa citeasca zeci de acatiste ale Sfintilor, etc. Sau sa incerce sa se indrepte si sa ii fie pe plac lui Iisus. Voi credeti ca ne sculam intr-o zi si ne gandim : hai sa intreb pe forum mai intai si dupa le incerc pe toate ? Probabil ca voi sunteti atat de desavarsiti ca doar spuneti rugaciunea inimii si imediat sunteti ajutati, nu?

Cine are urechi de auzit, sa auda. Dar, ma astept, asa cum ma asteptam si cand am deschis threadul, sa primesc in continuare mesaje rautacioase.

În prealabil postat de crinrin

https://www.facebook.com/Parintele-C...=page_internal

Multumesc! Am mai vorbit cu dansul si am primit sfaturi bune.

În prealabil postat de AlexandruCR

Am mai vorbit cu dansul si am primit sfaturi bune.

In cazul asta, trebuie sa mai vorbesti cu dansul. Nu neaparat pentru ce-ti va spune pe moment ci pentru rugaciunea pe care o va face pentru tine.
Doamne ajuta!

[Igor_Paslusnik]

N-ai putut rezolva cu duhovnicul că eşti neascultător şi plin de părere de sine. Cine-i de vină? Cumva duhovnicul? Tu. Mânie-te pe tine, nu pe părintele duhovnic şi pe nimeni. Şi încă ce cerinţă exotică aduci pe forum... Însănătoşire grabnică.

Iar cu harul:

La cel mai mic gând de smerenie, vine harul şi la cel mai mic gând de mândrie, harul este luat. Rugăciunea de obicei, aduce harul.

Imi pare rau ca nu imi amintesc in ce carte am citit acest cuvant (poate ma ajuta cineva). Spunea cam asa acolo;
Ce bine este sa te faca sfant Hristos, nu omul. Daca te face Hristos, te face pentru vesnicie. Daca te face omul, acesta iti va cere in schimbul "sfinteniei" sa te rogi sa aibe bani, sanatate, bucurie, masina noua, concedii multe si sotie/sot frumoasa/frumos.. El, cere sarmanul om, dar nu stie ce cere..apoi, cand acestea nu le primeste huleste pe cel care trebuia "sa-i dea" si nu i-a dat.. Atunci din "sfant" devii dusman..sau poate doar un biet preot clevetit...
De aceea zic..ce bine este sa te faca Domnul, sfant..
Bucurii!

[Mosh-Neagu]

Imi plac, mult raspunsurile date, inclusiv al lui Mihnea, desi nu fiecare "prinde" ideea. Ironia subtila face pentru omul smerit, cat o mie de povete. Il urmaresc regulat pe Parintele Calistrat Chifan, iar Mihnea e mic copil pe langa ironiile pe care le face Parintele, pentru inteleptirea "cautatorilor de har"!
Intr-adevar, constiinta face ravagii uneori, iar ca sa ne linistim, cadem din lac in putz, cautand "un far" special pentru personalitatea noastra, nicidecum Soarele care lumineaza cu aceeasi energie, toate "farurile".
Cred ca am spus-o in diverse imprejurari de mi-am tocit tastele la tastatura: Harul "preotului cu har", este darul lui Dumnezeu, nicidecum iscodirea noastra. Noi putem sa intram in contact cu cel mai induhovnicit pusnic in viata, daca Dumnezeu vrea sa ne tina ascunse tainele intelepciunii, pentru slaba noastra credinta, ne intoarcem la fel de indaradnici. Fara sa-mi pun in balanta marea mea osteneala in materie de har (care stiu bine ca NU ESTE), am cunoscut oameni si preoti despre a caror har mi-e teama si rusine sa vorbesc, sa nu para a lauda si merit personal. Dar niciodata, ABSOLUT NICIODATA nu s-a intamplat fiindca am plecat de-acasa in cautare de asa ceva. Ori mi-au iesit ei in cale, ori am ajuns eu la ei, din cu totul alte motive. Acestor suflete uriase, le datorez enorm, desi in principiu, ei n-au facut nimic special, intrucat Dumnezeu a oranduit "cele bune si de folos", astfel incat, nimeni sa nu-si atribuie merite deosebite!!!

@crinrin, stiu ca ti s-a mai spus (si sper sa fi inteles inclusiv aluziile ce reies din sfaturile celor ce ti-au raspuns), dar faptul ca am gasit "piolet si coarda", nu ne face alpinisti! E adevarat, am descoperit (nu intamplator), sansa de ajunge in varf, dar pentru asta e nevoie de ceva cu totul special, un fel de "elixir" compus din rabdare, smerenie, rugaciune, infranare, iubire neconditionata fata de toata zidirea lui Dumnezeu, si mai ales... mai ales acel nr de telefon al lui Mihnea, prin care sa fii permanent in contact cu mila lui Dumnezeu!... Altfel ma tem ca deja ai cazut din nou!...

[crincrin]

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...5&postcount=91

[sophia]

Eu am unele semne de intrebare pe tema asta.
Cand vad cum se duce lumea si cauta pe unul sau altul din preotii sau calugarii care ar avea nu stiu ce puteri si care pot sa-i ajute in anumite probleme, ma intreb de unde vine totusi lucrul asta?

Se duce din vorba in vorba ca unii fac anumite minuni, ca au anumite haruri si se duc oamenii acolo intr-una: parintele Arsenie Boca, sau Cleopa, sau mai multi care nu-mi vin in minte acum.

De unde au invatat oamenii lucrul asta?
Cine i-a invatat asta?
Unii nici nu i-au cunoscut pe cei amintiti mai sus, asa ca la cine se duc ei de fapt?

Suntem invatati sa ne ducem la preot cand avem probleme.
Avem aceasta incredere mare ca preotul, credinta ne poate ajuta.

Nu stiu ce sa spun si daca este buna aceasta goana dupa un nume sau altul.
Oamenii vor minuni, rezolvari imediate, vindecari. Toti vrem asta.

Eu nu stiu insa de ce ne legam de anumte persoane, nume. Nu-l cunosc de exemplu pe parintele Boca.
Eu il stiu pe Iisus, pe maica Sa, pe Sf. Nectarie si alti sfinti cunoscuti de toti. La ei ma rog.
Sigur ca as avea nevoie si de sfat concret de la un preot.
Inainte ma duceam la parintele Galeriu. L-am cunoscut, era aproape.
Mie mi-a facut bine, dansul.
In rest nu stiu unde as putea sa merg, la cine.
Nu cunosc si nu stiu daca ar fi bun pentru ceea ce am eu nevoie.
Daca s-ar purta dur cu mine si ar da cu mine de pamant, cum mai facea parintele Cleopa, sau chiar Boca (asa am citit) si as pleca zdruncinata sufleteste de la ei?
Eu sunt foarte sensibila. Ce spaima ar produce in mine si poate m-ar indeparta chiar de la credinta. Nu stiu, spun si eu. Poate ar fi chiar invers, dar sunt diverse socuri si diversi oameni.

Si ce anume asteapta lumea? Si daca nu se intampla asa cum vor ei?

Iar cu preotii nostri de la biserica unde mergem fiecare, asa cum am mai spus, sunt oameni. Unii au talent, altii nu, unii au conditii, altii nu.
Depinde de om, de nevoile lui, de comunitate chiar.
Oamenii pot si trebuie sa se duca acolo unde se simt bine omeneste si in credinta, unde il gasesc pe Iisus.
Dar dupa om sa cautam si nu dupa nume. Zic eu.

[Iorest]

În prealabil postat de sophia

Eu am unele semne de intrebare pe tema asta.
Cand vad cum se duce lumea si cauta pe unul sau altul din preotii sau calugarii care ar avea nu stiu ce puteri si care pot sa-i ajute in anumite probleme, ma intreb de unde vine totusi lucrul asta?

Depinde la ce fel de preoti se duc oamenii si ce fac in concret preotii aceia, ca daca nu sunt lucruri anti canonice, nu vad ce ar gresi.

Uita-te la parintele Macarie Besliu, te-ar speria el vreodata, in afara de gandul ca esti mai aproape de omul lui Dumnezeu ?

Video cu parintele Macarie Besliu
https://www.youtube.com/watch?v=X-ZXSC5c3nI