Parintii sunt impotriva

[ioan67]

Bun. Daca astea sunt interpretarile, in ciuda textului care spune cum spune, ramane sa imi pun frana la dileme. Ca nu e dat sa inteleaga cele ale Duhului decat celor curati, celor in care salasluieste Duhul.
Eu am facut o singura precizare, cea legata de exprimarile (care par) fara echivoc in text, referitor la identitatea personajului.
Zice de vreo 3-4 ori ca e Samuel, nici pomeneala ori aluzie la vreun drac. OK, accept ca nu e Samuel, ci duhul lui. Insa ca ar fi draci, pe motiv ca vrajitoarea lucreaza cu necuratul, mie mi se pare prea simplist. Intr-un final insa, accept ca mreaja talcuirilor e prea larga pentru un pestisor atat de mic ca mine.
Si totusi, imi pastrez placerea de a contempla jocul textului, pe care cred ca-l resimt la lectura. Presupun ca intre versetele 14 si 15 au mai fost versete (care lipsesc in traducerile de azi) ori ca se poate intelege implicit (se insinueaza in timpul lecturii) ca mai e ceva in trecerea de la versetul 14 la 15 de care trebuie tinut seama. (sa fie jocul vrajitoarei?)
Continui sa mai cred ca avem de-a face cu o subtila trecere dintr-un "univers" in altul, care da farmec si adancime povestii si lecturii. In fine, episodul invocat mi se pare saturat in teatralitate, la sensul cel mai propriu.

Pe de alta parte, daca am rasfoi talcuirile Sf. Maxim Marturisitorul din ultimul capitol Filocalia 3 ("Despre ghibeoniti si urmasii lui Saul"), s-ar putea sa ne largim foarte mult perspectiva asupra cartii Regi.

[iuliu46]

Se pare ca e scris chiar in Scriptura ( pe care noi dreptmaritorii o citim mai rar )

Aşa a murit Saul pentru nelegiuirea sa pe care o făcuse el înaintea Domnului, pentru că n-a păzit cuvântul Domnului şi pentru că a întrebat şi a cercetat o vrăjitoare
Şi nu a cercetat pe Domnul. De aceea a şi fost el omorât şi domnia a fost dată lui David, fiul lui Iesei.

[ioan67]

În prealabil postat de iuliu46

Se pare ca e scris chiar in Scriptura ( pe care noi dreptmaritorii o citim mai rar )

Aşa a murit Saul pentru nelegiuirea sa pe care o făcuse el înaintea Domnului, pentru că n-a păzit cuvântul Domnului şi pentru că a întrebat şi a cercetat o vrăjitoare
Şi nu a cercetat pe Domnul. De aceea a şi fost el omorât şi domnia a fost dată lui David, fiul lui Iesei.

Asa zice textul Scripturii?
O.K. Acum talcuieste, poftim!.....:))

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Romowe

...nu-i de mirare că există cretini, scuzați eufemismul, care numesc un sfînt și stîlp al Bisericii, precum Sf. Augustin, "eretic". Acum,"fericit" sau"sfînt", nu contează: este Sus, bucurîndu-se de Lumina Neînserată. Ereticii sînt la motelul subteran "Ardet non lucet" Dis et c-ie. Deci?...

De unde ştii că se bucură de Lumină? :) Augustin, dragul de el, e la cealaltă "lumină", la "Ardet non lucet". Dar mă îndoiesc că-i în iad, când am simţit ce putere au rugăciunile Bisericii, a Ortodoxiei, acum spun că poate e la Lumina Raiului, fiindcă Biserica s-a rugat în fiecare an pentru el începând din 1982 decând a fost pus în calendare.
Oricum pentru ereziile lui, care au stat masiv, la căderea apusului în erezii, nu ştiu, sper să se fi milotivit Dumnezeu de el, să-l fi scos din iad, ca să poată ruga pentru răul ce l-a pricinuit asupra Bisericii, prin ruperea apusului şi să-i întoarcă pe latini, înapoi în Biserică. Oricum, pentru eretici, păgâni, atei, nu ne putem ruga, decât acasă, individual, nu în comuniunea Bisericii. Deci chiar şi în Rai, dacă ar fi, scos de cererile către Dumnezeu şi puterea Bisericii, el nu se poate ruga pentru latini, să îndrepte greşelile făcute. Ereziile lui Augustin şi astăzi fac ravagii în lume, de aceea mă îndoiesc sincer că ar fi pus în Rai. Până la urmă, Biserica se poate ruga, dar Dumnezeu hotărăşte dacă împlineşte sau nu, cererile Bisericii.

Nu ştiu de ce îl vezi tu sfânt şi stâlp, al Bisericii, când el toată viaţa lui a fost un stricat, că se ruga mama lui, Sfânta Monica, ani şi ani la rând, se ruga şi lui Dumnezeu şi se ruga şi de el, să devină un bun creştin. A fost depravat, a curvit foarte mult, cu multe femei şi în scrierile lui, la "Confesiuni", spune memorabil (de prost): "Trebuie să guşti din păcat, ca să te ştii feri de el". Deci Hristos aşa a făcut, a gustat din păcat să se ştie feri de el? Apostolii, au curvit şi desfrânat, ca să se ştie feri de desfrânare? El e inventatorul lui filioqve, şi a altor erezii.

Deci mai uşor cu eufemismul "cretin", din "creştin". Cel puţin te rog, bine Adriane ? :) Dacă tu nu mă vezi creştin, ci mă vezi cretin, e treaba ta, dar nu trebuie să mă şi jigneşti cu asta. Data asta nu îţi mai fac post report, că ştiu şi văd că ai multe neputinţe, încerc să te înţeleg şi să-ţi port neputinţele. Însă am rugămintea să nu mă mai jigneşti, fiindcă eu nu te-am jignit niciodată. Şi în plus, am citit mai mult din fericitul Augustin - ereticul Augustin, decât ai citit tu, cunosc mai multe despre el şi viaţa lui decât cunoşti tu şi din scrierile apusului, care-l elogiază şi din scrierile teologilor greci şi ruşi, care se întrebau cu semnale de alarmă, nedumeriţi, în 1982, când a fost Augustin pus în calendare, ce caută un eretic acolo? Şi cine l-a pus acolo? Şi de ce? Ce scop au urmărit?

În prealabil postat de Romowe

Acum, privind în chestiunea episodului necromantic: cred sincer că Dumnezeu a făcut un pogorămînt,o ultimă încercare cu Saul: a lăsat să apară Samuel-pe-bune, și să îi spună aceluia adevărul, ca o ultimă șansă ca Saul să se pocăiască, pentru doar Izvorul Prorocirilor poate schimba proorocirea. Dar, el a adăugat la păcate și acela că nu s-a pocăit, inclusiv pentru actul de a chema duhurile decedaților. Un păcat atrage altele, cum tot vedem că se îtîmplă de la Cădere încoace.

A spus samuel la Saul: "pocăieşte-te?" Nu. Dacă ar fi adevărat ce spui aici, Samule-pe-bune, ar fi spus la Saul: pocăieşte-te neîntârziat pentru căderile tale. Dar fiindcă era samuel-demon, i-a spus din start: mâine tu şi fii tăi veţi muri. Dar dacă era Samuel adevărat, iar fi spus: "Pocăieşte-te, ca să abată mânia Domnului de la tine".
În plus în revelaţie, Duhul Sfânt spune limpede motivul :
"Aşa a murit Saul pentru nelegiuirea sa pe care o făcuse el înaintea Domnului, pentru că n-a păzit cuvântul Domnului şi pentru că a întrebat şi a cercetat o vrăjitoare şi nu a cercetat pe Domnul. De aceea a şi fost el omorât şi domnia a fost dată lui David, fiul lui Iesei." - I Paralipomena 10, 13-14.

În prealabil postat de Romowe

Porunca din Torah sună clar: "nu chemați morții", deci da, e posibil ca prin anume tehnici străvechi, cu care probabil "veghetorii" au "fericit" naiva noastră specie, calea naturală a sufletelor umane să fie disruptă temporar pentru o seance. Logic: dacă Adversarul poate fi prosecutor împotriva noastră, îngăduit de Dumnezeu, de ce nu ar fi asta posibil? Știm noi motivele înaltelor hotărîri dumnezeiești? Nu, nici nu avem cum și nici nu trebuie.

Da, păgânii, înainte de Revelaţia din Vechiul şi mai ales desăvârşirea din Noul Testament, cochetau cu necromanţie, ca şi azi cei din voo-doo, e modul demonilor de a-şi bate joc de oameni. Precum vedem pe egipteni, aveau o întreagă cultură a morţilor, "cartea morţilor" cu magiile aferente, relaţiile, convorbirile, reîntoarcerea, reîncarnările morţilor, etc., precum şi la hinduşii din india, vedem la fel, au multe zeităţi ale morţii, şi ritualuri şi aşa, etc.
Dar până la revelaţia Vechiului Testament, toţi adunaţi la un loc, nu pot fi acuzaţi de nimic, sunt minunaţi în simplitatea lor, aşa înţelegeau ei să caute pe Dumnezeu. Dar când Domnul începe salvarea omenirii, apoi vine prin Avraam, prin Moise şi ne arată clar că vorbirea cu morţii trebuie să înceteze, fiindcă e doar dorinţa demonilor de a ne trage cu ei în iadul cel gătit lor, şi nu nouă, apoi Însuşi vine Domnul Hristos, şi desăvârşeşte în Iubire toate, atunci trebuie să fi foarte răzvrătit şi împietrit la inimă, să nu asculţi în asemenea hal de Domnul, precum Saul şi alţii până azi, şi să cauţi să vorbeşti cu morţii, deci cu demonii (ei sunt morţii cei adevăraţi)...

Să ne ferească Dumnezeu de cochetarea cu practicile cele lipsite de Dumnezeu ale păgânilor şi necredincioşilor.

În prealabil postat de Florinvs

Din cate stiu, dupa cununie, lumanarile de cununie se duc la biserica ! Eu asa am procedat, la sfatul preotului!
(...) si sa faceti ceea ce va spune mintea si inima!

Florin, dacă părintele nu are lumânări şi le foloseşte pe aceleaşi la mai multe Sfinte Cununii, nu este greşit, dar ar trebui să spună la miri să-şi cumpere lumânările lor pentru Taina Sfintei Cununii şi apoi să le ia acasă, că le sunt de folos.

Ar fi interesat de întrebat raţiunile şi fundamentul biblic, de ce acel preot vi-a spus să le lăsaţi la Biserică. Dacă e alt motiv, afară de cel că nu are el în Biserică, atunci a greşit.

Iar mintea şi inima, raţiunea şi credinţa, trupul şi duhul sau sufletul, sunt oarecum în război, trebuie să asculte, ori de unul, ori de altul.

Pregateste un subiect si de la medicina veterinara, ca nu se stie...

[ioan67]

În prealabil postat de crinrin

Pregateste un subiect si de la medicina veterinara, ca nu se stie...

A, nu, nu ma bag in ciorba altuia. Aici o las pe doamna cu copitele!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Bublisor

O sa ma retrag de ce acest forum cu o parere de rau ca am cunoscut oameni sinceri,trecuti prin viata si cu multa cunoastere,dar in acelasi timp dezamagita de anumite persoane care nu au stiut sa faca decat caterinca si "intepaturi" la adresa celorlalti( un comportament rusinos pt cineva care e credincios). Urat! Iar in legatura cu studiile mele si tot ce am postat pe acest site este adevarat,nu trebuie sa raspund la nu stiu ce intrebari ca sa ma justific in fata unora,care din punctul meu de vedere nu merita osteneala. Asadar,va multumesc si Doamne ajuta!

Surioară dragă, să ne ierţi, că vezi că suntem slabi şi neputincioşi. Nu pune la suflet şi la inimă, răutatea oamenilor, calco în picioare cu dragostea şi iertarea, o să întâlneşti din belşug în timpul vieţii tale răutate, roagă-te pentru aceia, sunt ispitiţi şi ei, înceracă să le dăruieşti din bunătatea ta.

Dumnezeu să-ţi ajute să te căsătoreşti, cu acel băiat sau cu altul (cu altul eu nu recomand, decât cu cel care eşti acum), să vă placă de defectele voastre, unii altora, şi prin dragostea voastră, să le micşoraţi, să le vindecaţi şi niciodată să nu le mai vedeţi.

Mă bucur sincer că ţi-am fost alături şi te-am ajutat cât am putut, după mintea mea... :) Cred încă şi mai sincer în îndreptarea voastră, în îmbunătăţirea şi reuşita voastră şi mai ales, în mântuirea voastră.

Depinde doar de voi. Şi sunteţi minunaţi. Dumnezeu să vă ajute :)

În prealabil postat de crinrin

Pregateste un subiect si de la medicina veterinara, ca nu se stie...

Bravo ! Eşti deşteaptă tare, este ? Mai ai şi o vârstă onorabilă, nu? Mai şi râzi pe sub mustăţi de multe postări şi topicuri din forumul acesta... Cică tu vrei binele omului. Da ! Întotdeauna !
Să te rogi lui Dumnezeu, să-ţi iei curăţirea şi nuieluşele pentru păcatele tale aici pe pământ, să nu ţi-o iei dincolo, că acolo nu mai e curăţire şi e veşnică.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Deci mai uşor cu eufemismul "cretin", din "creştin". Cel puţin te rog, bine Adriane ? :) Dacă tu nu mă vezi creştin, ci mă vezi cretin, e treaba ta, dar nu trebuie să mă şi jigneşti cu asta. Data asta nu îţi mai fac post report, că ştiu şi văd că ai multe neputinţe, încerc să te înţeleg şi să-ţi port neputinţele. Însă am rugămintea să nu mă mai jigneşti, fiindcă eu nu te-am jignit niciodată.

Ia te uită ce sensibil a devenit Emilian, peste noapte....

Şi când te gândeşti că mai deunăzi îşi încropea justificări teologice pentru a putea jigni pe alţii, că şi Hristos a făcut-o, că e pedagogia Sf. Duh şi alte prostii.

Fii atent, Emiliane: eşti un ipocrit şi un prefăcut !!! Şi asta nu e jignire, e pedagogia Sf. Duh, special pentru tine, la fel cum şi Hristos îi apostrofa pe ipocriţi şi prefăcuţi !!!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Ia te uită ce sensibil a devenit Emilian, peste noapte....

Şi când te gândeşti că mai deunăzi îşi încropea justificări teologice pentru a putea jigni pe alţii, că şi Hristos a făcut-o, că e pedagogia Sf. Duh şi alte prostii.

Fii atent, Emiliane: eşti un ipocrit şi un prefăcut !!! Şi asta nu e jignire, e pedagogia Sf. Duh, special pentru tine, la fel cum şi Hristos îi apostrofa pe ipocriţi şi prefăcuţi !!!

Ooo, neputinciosule ! :) Sigur, e părerea ta şi o respect. Vei da socoteală Domnului Hristos pentru ea, nu mie. Dar cum eu te-am iertat deja, de la El am învăţat, te-a iertat şi El.
Numai să nu te prindă moartea cu trăirile conştiinţei acesteia stricate, catolice, că atunci "eşti singur de sine osândit" - Tit 3, 11.

Să trăieşti ! :)

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Ooo, neputinciosule ! :) Sigur, e părerea ta şi o respect. Vei da socoteală Domnului Hristos pentru ea, nu mie. Dar cum eu te-am iertat deja, de la El am învăţat, te-a iertat şi El.
Numai să nu te prindă moartea cu trăirile conştiinţei acesteia stricate, catolice, că atunci "eşti singur de sine osândit" - Tit 3, 11.

Să trăieşti ! :)

Nu te mai întrista... e foarte bine că ai citit mult şi că încerci să ne educi... dar din păcate prea mult îţi autoîndreptăţeşti temerile tale cu tot ce ai citit.

Noi creştinii nu ne temem de nimic, iar dacă ne temem de ceva, atunci musai că numai de Dumnezeu ca să nu păcătuim... dar dacă ne bagi tu mereu în cap superstiţiile inchizitoriale... poate că, cine ştie, o să reuşeşti să ne îmbolnăveşti de stress... dar fii sigur că Dumnezeu ne păzeşte şi te păzeşte şi pe tine... aşa că fii fără de griji... însă una ţine-o foarte strîns... grija mîntuirii tale şi a noastre dacă chiar spui mereu că ne iubeşti şi că din iubire ne tot sperii cu fricile tale...

Să fii iubit! vorba lui Radu Moraru. (eu adaug şi zic că şi de sfinţi să fii iubit.)