Păcatul susținut de Presedinte !

[Iorest]

.............................

[CristianR]

În prealabil postat de Iorest

Pe Biserica o intereseaza ca parteneriatul sa nu fie asimilat casatoriei ca forta juridica si astfel sa nu fie obligati preotii sa-i casatoreasca religios, (fara a schimba din nou Constitutia), pentru ca parteneriatul nu are forta juridica a casatoriilor.

Nu cred că asta este miza. Biserica nu poate fi obligată în sensul ăsta, după cum nu poate fi obligată juridic să boteze sau nu pe cineva. E vorba de influența Bisericii asupra societății laice, asupra legilor statului, pentru că dacă suntem 98% creștini, înseamnă că și legile laice trebuie să reflecte o viziune creștină asupra societății.

Dar nu e doar atât. E vorba de precizarea limitelor normalității, într-o lume care face tot mai greu diferența.

O diferență esențială între un eventual parteneriat civil și o căsătorie ar fi aceea că în primul caz adopția copiilor n-ar fi permisă.

[Iorest]

.............................

[catalin2]

M-am intrebat, la inceput, de ce e nevoie sa se schimbe Constitutia, mi s-a parut ca nu avea niciun sens. Se doreste schimbarea Contitutiei pentru ca, in momentul de fata, Parlamentul poate propune si adopta legea casatoriilor homosexuale fara vreo alta explicatie. In cazul modificarii Constitutiei nu se mai poate face asta, trebuie facut un alt referendum, care sa aprobe schimbarea Constitutiei. Ar trebui, astfel, ca majoritatea sa fie de acord cu casatoriile homosexuale, aproape imposibil.

[catalin2]

Toata propaganda homosexuala se bazeaza pe neadevaruri si are un alt scop decat cele declarate. Ei afirma ca sunt un procent oarecare din populatie si ca se nasc asa. Neadevarat, in Grecia Antica aproape toti barbatii erau bisexuali, era obisnuita si pedofilia. La fel, in multe civilizatii (America precolumbiana, de exemplu) se practica homosexualitatea pe scara larga. Deci este vorba de mentalitate, asta vor sa schimbe propagatorii homosexualitatii. Mentalitatea este cea iudeo-crestina, homosexualitatea devenind ceva "normal" mai multi oameni vor dori macar sa incerce. Asta insemna mai multi parteneri pentru homosexuali. Am vazut intr-un documentar american (despre altceva, despre afaceri) la ce mentalitate au ajuns cei de acolo. Homosexualitatea fiind considerata ceva normal, homosexualii le spun celorlalti ca macar ar trebui sa incerce, sa vada daca e gay sau nu. La tineri poate prinde bine aceasta idee.
Propaganda homosexuala si revolutia sexuala a pornit de la un cercetator foarte apreciat in SUA si in tarile vestice, Alfred Kinsley. Acesta era bisexual, sadomasochist si altele de acest gen, a incercat (si reusit) sa-si propage obsesiile si sa le dea o imbracaminte "stiintifica". Studiile lui (care erau false, folosind in sondaje subiecti care aveau deja deviatii sexuale) aratau ca homosexualitatea era practicata de un mare procent din populatie, iar relatiile sexuale si extraconjugale erau ceva obisnuit. Mai mult, studiile sale implicau si pedofilia, ceva groaznic. Aici e o descriere a acestui personaj: http://www.cuvantul-ortodox.ro/recom...ponsabil-pent/
Aceste studii au stat la baza revolutiei sexuale si a propagandei homosexuale.

[vsovi]

Sunt pentru căsătoria creştină dintre un bărbat şi o femeie doar dacă iubirea lor caută mîntuirea. Dacă iubindu-se vor să se mîntuie unul pe altul şi amîndoi împreună în sensul că luptă cu tentaţia sexualităţii exagerate şi a perversiunii din cuplu, atunci să se căsătorească. Altfel nici căsătoria dintre un singur bărbat şi o singură femeie nu e cu nimic mai bună ca orice relaţie care duce la pierzare. Toate relaţiile iubirii sexuale duc la pierzare pînă la urmă. În lipsa dorinţei de mîntuire calea cea rea duce spre iad.

Degeaba eşti căsătorit cu o singură femeie dacă mintea şi pofta inimii ţi-e plină de junioare sau de juniori şi de tot felul de perversiuni pe care le pui în practică pe nevastă. DEGEABA!

Pe de altă parte cine-i poate opri ca să nu facă ei toate perversiunile şi să stea împreună mai mulţi cu mai multe considerăndu-se căsătoriţi? Îi poate opri cineva? Îi poate condamna cineva? Biserica îi cheamă la mîntuire, la fericire, la curăţie, la viaţă feciorelnică, dar dacă nu vor nu-i poate osîndi. E treaba lor şi libertatea lor. Dacă vor să se strice şi să se surpe n-au decît. Însă ca să pui ca prin lege să aibă ei toţi ''căsătoriţii'' drepturi preferenţiale şi să fie ocrotiţi tot aşa cum se ocroteşte pe drept orice cuplu curat de tineri căsătoriţi, bărbat şi femeie, care caută iubirea creştină şi mîntuirea lor, asta cum poate să fie de acceptat?

Adică pe banii tuturor creştinilor să ocrotim şi să acordăm ajutoare... cui? PĂCATELOR? Şi vor ăştia să mai şi înfieze şi să crească copii? Aşa ceva este de nepermis. Legea niciodată nu poate să apere şi să ocrotească păcatul ci doar pe păcătosul care vrea să se îndrepte. Cine nu vrea nu poate fi apărat şi ocrotit de legi şi nici nu i se pot acorda ajutoare de la stat.

Dar dacă e să fim cinstiţi, o căsătorie omenească firească este căsătoria dintre mai mulţi bărbaţi şi mai multe femei cu acordul şi consimţămîntul tuturor. Altfel se cheamă înşelare.

O căsătorie numai între bărbaţi este căsătoria fără niciun raport sexual între ei.

O căsătorie dintre un singur bărbat şi o singură femeie este o căsătorie creştină care dacă e lipsită de perversiuni duce la mîntuire, la unitatea dintre bărbat şi femeie căci vor fi un singur trup în Hristos.

Cel căsătorit cu sine însuşi, de asemenea este dator să nu aibă relaţii sexuale sau de malhaie cu el însuşi.

Dar iubirea însăşi, oare nu este ea miezul oricărei relaţii? Deci dacă iubeşti cu adevărat pe cineva atunci musai eşti deja căsătorit cu el şi îi vrei mîntuirea aşa cum o vrei şi pe a ta dacă nu cumva mai înainte pe a lui decît pe a ta.

Deci pînă la urmă doresc ca prin lege să se scrie aşa:

Căsătoria este legătura de iubire curată dintre un singur bărbat şi o singură femeie care duce la unitate în Hristos avînd scopul mîntuirii lor şi a copiilor lor.

Prin această formulare nu se condamnă orice altfel de legături numite de ei înşişi căsătorie însă celelalte nu se vor ocroti şi sprijini nicidecum prin lege.

Păcatele săvîrşite în oricare căsătorie nu se pot ascunde sub umbrela căsătoriei ci ele sunt la fel de periculoase că se află în familie sau în exteriorul ei. Perversiunile sunt înşelare cu păcatul chiar dacă nu înşeli partenera sau partenerul cu altcineva!

Deci sunt pentru căsătorie tot aşa cum sunt pentru călugărirea vieţii. Adică cel feciorelnic trebui să caute călugărirea vieţii sale dar şi cuplul ce a format un singur trup în Hristos, din iubire reciprocă şi dorind mîntuirea, trebuie de asemenea să caute călugărirea vieţii. Nu e nicio deosebire între un călugăr şi un bărbat-femeie ce au format un singur trup în Hristos.

Pe cine iubeşti cu adevărat... cu acela vrei să fii în veşnicie, mîntuit şi în Rai dacă se poate fără nicio perversiune şi fără nicio altă formă de batjocurire şi hulă sau de blestem, adică fără niciun păcat sau vre-un obicei păcătos ce duce la suferinţă.

Dacă vreţi să fiţi cu mai mulţi sau mai multe, atunci nu mai păcătuiţi sexual cu niciunul şi cu niciuna şi nici cu voi înşivă. Sau cum aţi vrea să vă iubească cineva dacă aveţi relaţii sexuale şi perversiuni şi batjocuriri cu alţii sau cu altele sau cu sine însuşi? Cum? Cine poate iubi un om în care locuieşte păcatul? Nimeni afară de păcat! Dumnezeu iubeşte păcătosul pentru ca să-l cheme afară din suferinţa pe care i-o dă necredinţa, păcătuirea şi ca să-l cheme să revină în Dumnezeu, acolo unde păcatul este mereu învins şi alungat afară din iubire, din trup, din casă, din viaţă, din fericire, din Rai, de peste tot.

Deci iubiţi-vă! Iubiţi-vă şi mîntuiţi-vă!.. şi nu faceţi din căsătorie o piedică, o piatră de poticnire, un pretext pentru ca să nu mai doriţi mîntuirea... aia care vine din ADEVĂRATA IUBIRE... care nu are cum să fie altfel decît Credincioasă, Fidelă şi Miloasă!

Hai să Credem!

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2;633950 Mai mult, studiile sale implicau si pedofilia, ceva groaznic. Aici e o descriere a acestui personaj: [url

http://www.cuvantul-ortodox.ro/recomandari/2010/11/26/dezvaluiri-tulburatoare-despre-fraudele-si-monstruozitatile-ascunse-in-spatele-faimoaselor-studii-despre-sexualitate-ale-lui-alfred-kinsey-intemeietorul-sexologiei-si-principalul-responsabil-pent/[/url]
Aceste studii au stat la baza revolutiei sexuale si a propagandei homosexuale.

Stai ca vine sa ne explice Ioan cum denigram un pedofil, pardon, personaj vrednic si "iubitor", un pionier in studiul (pe viu) a orgasmului la copiii de 2 luni.

Daca n-ar fi el, n-am avea "dovezi stiintifice" despre necesitatea educatiei sexuale la gradinita cu imagini sexual explicite si lectii de masturbare, pardon, explorare.

[ioan67]

În prealabil postat de catalin2

Ei afirma ca sunt un procent oarecare din populatie si ca se nasc asa. Neadevarat, in Grecia Antica aproape toti barbatii erau bisexuali, era obisnuita si pedofilia. La fel, in multe civilizatii (America precolumbiana, de exemplu) se practica homosexualitatea pe scara larga. Deci este vorba de mentalitate...

Şi totuşi unii respingeau această mentalitate. Dar să fie vorba doar despre influenţa grupului cultural dominant?
Se pare că de fapt este mereu o "combinare" personală de 3 mari factori: ereditatea, mediul, educaţia instituţionalizată. Jocul celor 3 variabile este imprevizibil în cazul fiecărui om. Uneori e decisiv mediul familial, alteori influenţa unui dascăl, alteori bagajul genetic. Greu de spus...
Mai există şi un al patrulea factor, deloc neglijabil. L-am întâlnit în filmul acela rusesc, "Preotul". Acolo vedem că, în ciuda unei familii evreieşti tradiţionale, mica "gâză" este receptivă la Cuvântul lui Dumnezeu şi se hotărăste să devină creştină, împotriva insistenţelor familiei. Sunt, deci, în total 4 factori mari care influenţează devenirea unui om.
Probabil că la fel stau lucrurile şi cu homosexualii. Nu ştim care este, de fapt, "ecuaţia" lor, a fiecăruia în parte. Eu am cunoscut mai mulţi şi am descoperit că au poveşti de viaţă destul de diferite. Nu merge, aşadar, să tragem în grabă o concluzie generală, doar ca să scăpăm de stresul unei probleme delicate.

În prealabil postat de catalin2

Homosexualitatea fiind considerata ceva normal, homosexualii le spun celorlalti ca macar ar trebui sa incerce, sa vada daca e gay sau nu. La tineri poate prinde bine aceasta idee.

Unele lucruri e bine să nu fie încercate niciodată. Dacă ar fi ţinut cont de asta, probabil că însăşi Eva s-ar fi abţinut să muşte din măr.
Dar dacă unii sunt tentaţi să dea curs invitaţiei de a încerca experienţa homosexuală, asta ţine de multe variabile: presiunea grupului şi teama de a fi exclus din grup, sugestibilitatea mai ridicată a unora, dileme privind identitatea personală, un gust prea ridicat al riscului, impulsivitate etc. Şi o educaţie cu totul precară, desigur.

În prealabil postat de catalin2

Aici e o descriere a acestui personaj: http://www.cuvantul-ortodox.ro/recom...ponsabil-pent/

În general descrierile de acest gen conţin numeroase exagerări. Portretul făcut lui Kinsey este prea întunecat pentru a fi demn de crezare. Există o regulă, Cătălin, potrivit căreia pentru a cunoaşte un om trebuie să accepţi din start că el nu e niciodată atât de rău cum îţi pare şi nici atât de bun.
Eu nu îl cunosc pe Kinsey, nu m-a interesat în mod special problema sexologiei şi, chiar dacă l-oi fi întâlnit pomenit pe la cursuri, nu i-am reţinut numele. Ar trebui să studiez cu atenţie măcar o lucrare de-a lui că să îmi fac o opinie.
Totuşi, nu pot să nu sesizez ridicolul unui argument adus împotriva lui: anume, că pentru a studia comportamentul sexual al copiilor, autorul a trebuit să-i molesteze...
Ei bine, am studiat şi eu comportamentul sexual al copiilor. Avînd 4 copii, mi-a atras atenţia conduita lor genitală (hai să nu-i spun chiar sexuală). Ei bine, metoda mea de studiu nu a fost molestarea, ci ...observaţia. Când vei avea un copil, poţi şi tu, dacă doreşti, să observi cu ochiul liber cum se raportează copilul la organele genitale şi să constaţi ce reacţii emoţionale are. Nu ştiu dacă e vorba, propriuzis de masturbaţie, însă e cert că descoperirea genitalităţii îi face plăcere copilului. Priveşte singur, când vei fi tată, şi trage concluziile direct din experienţă, fără să te laşi influenţat de vreo teorie sau alta.
Acum, nu sunt sigur că cercetătorii sexualităţii infantile nu au folosit şi alt emetode. E posibil ca ei să fi apelat chiar la metode mai puţin acceptabile etic şi chiar condamnabile. În orice caz, un lucru e cert şi se poate constata lesne: mulţi copii au comportamente erogene/sexuale foarte de timpuriu.
Pe de altă parte, lucrînd cu familii, mi s-au plâns destui părinţi de conduita masturbatorie a copiilor mici. Eu i-am sfătutit întotdeauna pe părinţii îngrijoraţi să nu dea atenţie comportamentului copilului şi să se centreze pe problemele majore din familie. Pe măsură ce familia se liniştea (scădeau conflictele dintre părinţi etc.), se retrăgea şi conduita masturbatorie a copilului. Aceasta e un fapt demult consemnat în psihologie: masturbaţia la copil este o cale de eliberare din stresul provocat de familia conflictuală.
În fine, mi se pare nepotrivit ca Kinsey să fie comparat cu Freud. Acesta din urmă nu era sexolog, ci psihanalist. El a luptat mult să arate oamenilor că sexualitatea poate deveni nevrotică şi că sensul dezvoltării este prin sublimarea instinctului sexual, iar nu prin erotizare excesivă. El propunea cultura în locul sexului, de pildă. Sau sportul sau munca creatoare. Citeşte, de pildă, "Introducere în psihanaliză. Psihopatologia vieţii cotidiene" şi vei vedea limpede că Freud e necunoscut publicului dar e criticat ca şi cum i-ar cunoaşte careva opera... O cunosc foarte puţini, de fapt.