Ipocrizie,refugiu și limitare....

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Biserica măsoară smerenia unui credincios

Am intrat recent in posesia unei fotografii ce a imortalizat momentul istoric in care Biserica i-a masurat smerenia fratiorului Igor.
Sper ca rezultatele sa nu-l umple de mandrie:

[Igor_Paslusnik]

:) iuuuu, ce drăguţ... Am 95,7 % smerenie ? Nici în cele mai puternice gânduri... :) că ştiu că am 0,0001 % smerenie, şi nici aia nu-i a mea, e de la Domnul !

Dar fiindcă mai băgat în fundul iadului, i-a să te bag şi eu puţin pe tine...

Păi asta-i treabă să vă ascundeţi aşa, părinte păcătos? Nu-i treabă... Dar cu mila Domnului...

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

:) iuuuu, ce drăguţ... Am 95,7 % smerenie ?

Nu mai ai.
Dar ai avut la momentul masuratorii.

Era inainte de facultate, master si toate cele pe care Apostolii nu le aveau.
Acum, e precum zici, ai 0,0001 % smerenie. In vertiginoasa scadere.

Insa ai sansa sa te redresezi si, in vreo 10 ani, sa revii in forma de la inceput, cand il cautai pe Domnul, in dragostea ta cea dintai.

[Igor_Paslusnik]

Cu ce aparatură ai făcut măsurătoarea, frate rătăcit "penticostal" ?

Toată viaţa o să rămân la 0,0001% smerenie şi tot atât din fiecare virtute, şi acelea nu vor fi ale mele, cum nici însumi trupul meu, nu-i al meu, cum spune versetul Scripturii, ci toate vor fi de la Dumnezeu, cele rele îngăduite, fiindcă le merit, iar cele bune, dăruite pentru a fi date în întregime, altora.

Iar dragostea mea cea dintâi, am primito la Sfântul Botez, când aveam 1 an, pe care-l mărturisesc spre iertarea, aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie.

De Hristos nu mă va despărţi nicio erezie, nicio sectă, nicio ideologie, niciodată.

Sunt creştin. Singurii creştini de pe pământ mai sunt ortodocşii. Sunt ortodox. Sunt în Biserică. Biserica Ortodoxă.

Şi chiar dacă va cădea Biserica în pan-erezia ereziilor, cea mai mare erezie a tuturor timpurilor, ecumenismul, chiar dacă o să fiu ultimul ortodox de pe faţa pământului, de Ortodoxie nu mă las, din Biserică nu ies, chiar dacă eu o să fiu ultimul de pe pământ, ca şi Sfântul Maxim Mărturisitorul.

Dacă o să se întâmple aşa ceva, mă duc şi-mi instalez un cort, pentru toată viaţa, lângă Catedrala Mântuirii Neamului şi o să vorbesc acolo tuturor despre erezia ecumenismului în care (ar putea fi) căzută Biserica, nădăjduind în vindecare ierarhilor şi-a bisericii, să redevină Biserica. Precedent avem în Biserică, să rămână un singur om, de ce nu s-ar repeta? Să ne fie frică? Nu. Să ne aşteptăm? Doamne fereşte, dar da, ne aşteptăm... Doar că sper să nu se ajungă acolo, mai bine să mor de mii şi milioane de ori, decât să cadă Biserica în vreo erezie.

Ştiu că sună nebuneşte, fiindcă majoritatăţii, le este frică să se ajungă acolo, ei nu cred că ar fi posibil, le e frică să nu fie diagnosticaţi de vreo boală psihică, le e frică să nu fie ucişi, le e frică de răspunsuri, dar nu le mai prea e frică de Domnul... Mai ales când 99,9999999% vor fi în ecumenism, cum să fie altfel? Vor spune: uite, facem totul ca şi înainte, doar că îl recunoaştem pe "papa", drept primul între egali. Şi gata-i Biserica, e căzută-n erezie. Vor spune: nu ştim noi cine se mântuie.

De parcă Biserica-i proastă, nu ştie cine se mântuie şi cine nu, când Noul Testament spune clar cine se mântuie şi cine nu, dar ca un nebun pentru Hristos ce sunt, cum să ne temem de erezie? Cum să nu mărturisim pe Domnul înaintea oamenilor?

Iar tu dacă eşti penticostal cu adevărat, îţi doresc însănătoşire grabnică, altfel te aşteaptă o veşnicie-n iad. Şi nu ştii ce-i iadul, altfel n-ai mai sta în nicio erezie.

Doamne ajută.

[ioan67]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

... de Ortodoxie nu mă las, din Biserică nu ies, chiar dacă eu o să fiu ultimul de pe pământ, ca şi Sfântul Maxim Mărturisitorul.

Am auzit ca nu umbla singur (asta in buna traditie monahala), cica mai era un om cu el, un slujitor numit Atanasie, care a povestit in scris ce s-a intamplat cu Sfantul. Nici acesta n-a avut o soarta prea buna. Si ma gandesc: sa fi fost Atanasie penticostal? Sa fi fost ecumenist? Imi spune gandul ca era si el, nitel, ortodox. Iar daca era totusi musulman sau budist, ia vezi tu la Maxim ce frumos se purta cu el! Si invers, ce iubire avea Atanasie, musulmanul (hindusul? adventistul?) pentru "inselatul" de Maxim.
Ai vazut tu, prin terfeloagele alea pretioase ale tale, ce frumos convietuiau oamenii aceia? Ai vazut tu acolo prietenie? Ai vazut tu acolo ... ortodoxie practica, traita? Vezi, minuneaza-te si aplica!

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dacă o să se întâmple aşa ceva, mă duc şi-mi instalez un cort, pentru toată viaţa, lângă Catedrala Mântuirii Neamului şi o să vorbesc acolo tuturor despre erezia ecumenismului în care (ar putea fi) căzută Biserica, nădăjduind în vindecare ierarhilor şi-a bisericii, să redevină Biserica. Precedent avem în Biserică, să rămână un singur om, de ce nu s-ar repeta? Să ne fie frică? Nu. Să ne aşteptăm? Doamne fereşte, dar da, ne aşteptăm... Doar că sper să nu se ajungă acolo, mai bine să mor de mii şi milioane de ori, decât să cadă Biserica în vreo erezie.

Of, dragutule, acuma ai lasat filmul cu calugaria si incepi teatrul cu cortul....
Dar intr-o varianta imbunatatita ca a lui Maxim - te duci singur.
Ieri l-ai depasit pe Domnul in suferinta, astazi il intreci pe Maxim in vitejie.
Bravo, voinicule!

Am un prieten vechi, tot jucam sah de vreo 15-20 de ani, impreuna cu alti prieteni. Ne strangem din cand in cand pe la unul pe-acasa ori pe la cate o crasma (vara) si petrecem o noapte jucind sah, povestind, punind tara la cale. Obicei vechi, din studentie....
Uneori prietenul asta al nostru o ia razna. Fabuleaza, ca tine, din pricina multor necazuri - in cazul lui. Ultima data era suparat pe calugari, zicea ca le arata el ce inseamna post si rugaciune...
Exact ca tine o zis: isi ia cortul, se duce langa gardul Catedralei sau al unei manastiri mari, se asaza in lotus (??) si se pune pe postit si rugaciune.
A zis ca-i bate pe toti! Record mondial face!....
Iti dai seama ca amicul meu are cateva scuze: nu prea a studiat teologie, era beat cand a zis (a doua zi s-a trezit si s-a rusinat), are necazuri mari si reale in familie etc. Si pierduse si la sah!
Dar tu? Ce motive ai sa intri iar in rol, imaginindu-te ultimul mohican, aaaa...., pardon,... ultimul ortodox?
N-auzi ca Maxim a fost penultimul? Vrei sa fii ca Atanasie?

P.S. Povestea asta pioasa cu Sfantul Maxim-ultimul ortodox am invatat-o si eu la scoala. Dar tot la scoala am inteles ca nu e chiar asa, cum zice textu... Mai erau credinciosi ortodocsi pe vremea Sfantului, mii si 'jde mii, doar Dumnezeu ii mai stie cati or fi fost.

[GMihai]

Două chestiuni:

1. În primul rând, mă tem că până la urmă aşa va evolua povestea lui Emilian, va veni momentul când se va autodeclara singurul creştin veritabil de pe pământ.

2. Cu privire la povestea pioasă despre Maxim Mărturisitorul, dacă ar fi ca aceasta să fie adevărată, ar decurge că niciun episcop ortodox de la ora actuală nu mai are succesiune apostolică, de vreme ce pe timpul lui Maxim toţi episcopii căzuseră în erezie şi deci nu mai aveau har să facă hirotonii de noi episcopi.

[Seraphim7]

Oameni ca Igor sunt doar produsul religiei ,respectiv al urmărilor ei provocând daune in gândirea umană si alternând buna funcționare a rațiunii.Oameni ca igor au devenit "hateri",fanatici,au devenit inchizitori sau totalitaristi.Izolați ,si sfindand societatea si mersul ei natural ei s-au refugiat in mentalitățile si sistemele care pot raspunde starii lor infecte si bolnave.Astazi,din fericire sau nefericire doar religia poate oferi astfel de solutii la abordarea realității.Așa ca nu il punem putem invinui pe el ca a ajuns in halul ăsta.E doar o victimă.Igore,numai sa nu aderezi la Isis,am auzit ca recruteaza oameni ca tine.:)

[suslik]

Excelenta viziune, Seraphim. Totusi, nu va impartasesc parerea pesimista cu privire la colegul Igor: nu cred ca va ajunge la o atitudine totalitar-terorista, gen IS, dar pe partea crestin-fundamentalista, sa zic asa.

[DragosP]

Mai răsfirați creștinilor, mai răsfirați!

[ioan67]

În prealabil postat de Seraphim7

Oameni ca Igor sunt doar produsul religiei ,respectiv al urmărilor ei provocând daune in gândirea umană si alternând buna funcționare a rațiunii.Oameni ca igor au devenit "hateri",fanatici,au devenit inchizitori sau totalitaristi.Izolați ,si sfindand societatea si mersul ei natural ei s-au refugiat in mentalitățile si sistemele care pot raspunde starii lor infecte si bolnave.Astazi,din fericire sau nefericire doar religia poate oferi astfel de solutii la abordarea realității.Așa ca nu il punem putem invinui pe el ca a ajuns in halul ăsta.E doar o victimă.Igore,numai sa nu aderezi la Isis,am auzit ca recruteaza oameni ca tine.:)

Si totusi, nu. Inclin sa cred, mai degraba, urmatoarele:
a) preotul ortodox asa si este: inflacarat, cu mesaj vibrant; totusi el mai are o calitate indispensabila: simplitatea. Ca urmare, discursul lui este simplu, inflacarat, vibrant. Prin aceasta misca inimile oamenilor si le orienteaza fara gres pe Cale;
b) preotul ortodox le intelege pe toate ca avind, in final, o relevanta teologica; orice lucru inseamna, in ultima instanta, ceva care se petrece intre om si Dumnezeu ori care se petrece pe drumul omului catre Acasa; dar se foloseste si de datele altor cunoasteri, nu le neaga pe acestea;
c) preotul ortodox este, da, ca un tavalug; el trece peste orice valuri ale apelor vietii pentru a smulge pe cel incredintat si a-l pune in juvelnicul salvator sau in Arca; o face, insa, fara a zdrobi, fara a constrange in mod lezant. Trece peste cursele demonilor, nu peste oameni....

Igor a dibuit lucrurile astea, intr-un fel sau altul si cred ca in cazul lui atat firea cat si instruirea fac parte din aluatul preotului.

Numai ca sunt cateva mici detalii pe care Igor nu vrea sau nu poate sa le ia in seama, fiind incredintat (in ce baza reala, experiata temeinic?) ca e suficient cum se prezinta deocamdata.
Ii lipseste experienta lucrurilor simple, a lucrurilor vietii: familia, necazurile, copiii, dragostea, prietenia si alte experiente cruciale din ciclul vietii... Ma tem ca nu a experimentat viata ci a fugit de ea refugiindu-se in lecturi despre viata, foarte de timpuriu. Prea multe modele marete, livresti, si prea putin lucru cu sine. Prea firava implicarea in asumarea unor lucruri simple, cruciale.
O a doua problema tine de studiu. Multe lacune, multe confuzii, firesti la o varsta frageda insa care incep sa devina piedici nefiresti daca mai continua asa. E vorba, totusi, de 29 ani iar nu de 14.
In fine, cu totul regretabil, colegul detesta cunoasterile celelalte, printre care si psihologia. El crede ca plutirea in abstractiile savant-teologice este suficienta pentru a razbi si a fi de folos. Aici se insala rau, ii scapa foarte multe lucruri reale, evidente si face o proasta impresie tocmai unde ar voi sa faca o figura buna.
Bine ar fi sa inteleaga ca fara o lucrare serioasa cu sine insusi nu poate deveni un preot bun sau un monah.
Nu cred ca are fibra de calugar, ci de preot. Insa ar trebui sa umble, cu rabdare, la mai multe butoane, pentru o noua armonizare. Deocamdata sunetul e strident, respingator chiar. Asa nu va prinde nici un pestisor, vor fugi cu totii in mijlocul garlei si el va ramane cu juvelnicul gol pana la venirea serii....
Ar mai avea totusi o sansa: sa cumpere niste peste oceanic, d'ala inghetat care se inveleste in hartie de ziar ca sa nu-ti murdareasca geanta. Ma tem insa ca Stapanul e versat si ca nu Il va putea pacali: Stapanul e pescar batran, te miroase de la o posta...