Ce este sufletul!

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Afirmația biblică ”morții nu mai știu nimic” nu ai cum s-o tălmăcești în sensul că ei știu, gândesc, activează în altă sferă,

Depinde.
Daca tu pleci intr-o alta tara si n-ai telefon, n-ai ziare, n-ai internet si cineva te intreaba "Cum mai e in tara ta" si tu spui "Nu stiu nimic" inseamna ca esti mort sau dupa definitia ta, disparut, inexistent?

În prealabil postat de AlinB

Nu mă interesează analiza frățiorilor, mă interesează doar ce zice Dumnezeu.

Pai daca te-ar interesa asta, ati la o parte toti profetii mincinosi, ca William Miller, Elen White si ati ramane la cuvintele Scripturii.

Iar acolo se prezinta intr-un format clar, care poate fi inteles chiar si de adventisti, cum este de fapt prezentata moartea in Sf. Scriptura.

Pai ce faci nene, nu-ti mai place Biblia cand ti-o talmacesc altii acolo unde voi aveti orbul gainilor?

Ah, am inteles, nu cititi decat cursurile biblice pe care voi le tipariti, restul sunt "eretice"

Dacă Dumnezeu zice că ”sufletul care păcătuiește va muri”, eu Îl cred pe El și nu pe arhivrăjmaș care de la început este mincinos (”hotărât nu veți muri”).

Pai care e moartea sufletului? Despartirea de Dumnezeu.

Ai acolo suficiente citate biblice, daca stii sa citesti si altceva decat manuale de doctrina adventista eronata.

Eu nu am pretenția că cunosc tainele lui Dumnezeu.

Pai vad ca ai prententia cand spui ca stii cum trebuie talmacita Scriptura, cum trebuie sa intelegem moartea, etc.

Problema este ca atunci cand esti confruntat cu implicatia erorilor tale dogmatice, faci pe nestiutorul.

Hai sa zicem ca te depaseste chestiunea, ai luat povestea adventista pe nemestecate si o duci pana la capat, mai exact la jerta lui Hristos.

Daca esti consecvent cu definitia mortii dupa abureala adventista si o aplici la jertfal lui Iisus ce iese la iveala?

Minciuna din dogma adventista.

Chiar si pentru cineva nu foarte mintos, dar cinstit, devine limpede ca ori nu stiti ce e moartea (despartire dintre trup si suflet) ori adventistii nu pot fi mantuiti, pentru ca Hristos n-a murit iar daca ar fi murit (dupa dogma adventista), nu e Dumnezeu deci tot acolo.


Macar iehovistii sunt mai consecventi in directia asta, pe cat sunt de pisalogi si batuti in cap la alte chestii, macar la capitolul asta sunt mai consecventi propriilor idei decat voi.

[bairstow]

Ori cate argumente am aduce el nu vrea sa le vada ca e indoctrinat. Evreii au respectat mai bine sabatul de care crestinii uitasera si tot crestinii au crezut in lucruri gresite ne spune adventistul. Atunci de ce spune Iisus ca e bine sa se urce la cer daca Duhul Sfânt nu a invatat biserica? Dar daca Ilie nu a murit sute de ani unde a trăit ? ( la ce chestii am ajuns de tot rasul din cauza acestui om care e dat afara pe usa si intra neivitat) . Iar daca Moise a fost înviat de ce mai spune Iisus ca e primul înviat ? Dar acest om nu cauta adevărul. Am arătat ca doua versete aproape identice secta adventista le interpretează diferit.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de bairstow

Ori cate argumente am aduce el nu vrea sa le vada

Ați adus un singur argument biblic cu privire la nemurirea sufletului? La faptul că sufletul părăsește trupul în momentul morții și trăiește în continuare într-o altă sferă, înainte de a fi înviat? NU ați adus!

În prealabil postat de bairstow

Dar daca Ilie nu a murit sute de ani unde a trăit ?

Dacă Dumnezeu a considerat că nu e important să cunoaștem acest amănunt minor, care e problema? El ne-a revelat adevărul că sufletul moare și uite că nu-l crezi...

În prealabil postat de bairstow

Iar daca Moise a fost înviat de ce mai spune Iisus ca e primul înviat ?

Amintește-ți că Iisus a înviat persoane înainte de a învia El Însuși, deci nu este El primul (altul e sensul primatului acolo).

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Depinde.
Daca tu pleci intr-o alta tara si n-ai telefon, n-ai ziare, n-ai internet si cineva te intreaba "Cum mai e in tara ta" si tu spui "Nu stiu nimic" inseamna ca esti mort sau dupa definitia ta, disparut, inexistent?

Trasă de păr interpretarea! Căci afirmația (”morții nu mai știu nimic”) Îi aparține lui Dumnezeu, nu mortului. Mortul nu este un fel de zombi care umblă aiurit pe pustii, ci nu mai are nici un fel de activitate, fizică, mentală, ori spirituală. Mortul e... mort! Înțelegi?

În prealabil postat de AlinB

Pai daca te-ar interesa asta, ati la o parte toti profetii mincinosi, ca William Miller, Elen White si ati ramane la cuvintele Scripturii.

Păi tocmai de aceste cuvinte ale Scripturii vorbesc eu aici, nu de cuvintele oamenilor, oricine ar fi ei. Apropo, Miller era baptist și credea în nemurirea [necondiționată] sufletului. Te invit și pe tine să dai credit Scripturii, nu părerilor discutabile ale oamenilor.

În prealabil postat de AlinB

Pai care e moartea sufletului? Despartirea de Dumnezeu.

Despărțirea [definitivă] de Dumnezeu e moartea a doua, aceea din care nu mai există înviere; hai să nu încurcăm lucrurile mai rău de cât sunt.

În prealabil postat de AlinB

Pai vad ca ai prententia cand spui ca stii cum trebuie talmacita Scriptura, cum trebuie sa intelegem moartea, etc.

Încă o dată:Scriptura trebuie tălmăcită de ea însăși, nu forțată pe calapodul prejudecății tale. Dacă ai pretenția că cunoști tainele lui Dumnezeu, treaba ta; eu rămân la ce este scris, nu fac speculații cu privire la natura lui Dumnezeu (respectiv la cum e posibil să fi murit Omul Dumnezeu).

[Copacel]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

i nu mai are nici un fel de activitate, fizică, mentală, ori spirituală. Mortul e... mort! Înțelegi?

Si cum ramane bre cu "Lasa mortii sa-si ingroape mortii ? " pe care a spus-o Hristos ?
[/quote]
Sa nu-mi spui ca se refera la papusi animatronice :))

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Copacel

Si cum ramane bre cu "Lasa mortii sa-si ingroape mortii ? " pe care a spus-o Hristos ?

Sa nu-mi spui ca se refera la papusi animatronice :))[/quote]Hm... Chiar ai impresia că Hristos ar fi sugerat că morții sapă gropi în cimitir pentru alți morți? Hai să fim serioși!

[Copacel]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Chiar ai impresia că Hristos ar fi sugerat că morții sapă gropi în cimitir pentru alți morți? Hai să fim serioși!

Bre tu ai zis ca mortii sunt morti.Deci daca mortii sunt morti cum poate mortul sa ingroape alt mort ?
Na parascovenie....
Uite d-asta imi place Ortodoxia domne.Ca este coerenta.La altii se intinde firul prea tare si se rupe.Face poc si gata...

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Copacel

Bre tu ai zis ca mortii sunt morti.Deci daca mortii sunt morti cum poate mortul sa ingroape alt mort ?
Na parascovenie....
Uite d-asta imi place Ortodoxia domne.Ca este coerenta.La altii se intinde firul prea tare si se rupe.Face poc si gata...

E atât de coerentă că-L contrazice până și pe Dumnezeu! Până se rupe firul... bineînțeles.

[Copacel]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

E atât de coerentă că-L contrazice până și pe Dumnezeu! Până se rupe firul... bineînțeles.

"Lasa mortii sa-si ingroape mortii " a spus Hristos.Vezi ca Dumnezeu intelege prin moarte altceva decat intelegem noi.
Adica oricine se desparte de Dumnezeu (fie in ca este in viata asta) este mort.El devine viu din nou in momentul cand se aproape de Dumnezeu iarasi sau se indreapta spre Dumnezeu din nou.Dar unde mai intalnim noi chestia asta ?

Auzi coane' ia fii atent aciulea:

Şi i-a zis fiul: Tată, am greşit la cer şi înaintea ta şi nu mai sunt vrednic să mă numesc fiul tău.
22. Şi a zis tatăl către slugile sale: Aduceţi degrabă haina lui cea dintâi şi-l îmbrăcaţi şi daţi inel în mâna lui şi încălţăminte în picioarele lui;
23. Şi aduceţi viţelul cel îngrăşat şi-l înjunghiaţi şi, mâncând, să ne veselim;
24. Căci acest fiu al meu mort era şi a înviat, pierdut era şi s-a aflat. Şi au început să se veselească.

Uite-bre mortii tai nu numai ca vorbesc, dar ce fac ei... fac p-o-c-a-i-n-t-a
Si in acel moment ce spune Dumnezeu ? Spune "ca acest fiul al meu era mort si a inviat " adica cel ce crede in Dumnezeu are viata vesnica cu Dumnezeu.Cine nu cred in Dumnezeu are viata vesnica cu dracu'
Naspa frate, rau de tot.
Vezi ca Scriptura atrage atentia ca desi suntem vii biologic s-ar putea sa devenim fara sa stim morti sufleteste.Iar trupul nostru este de tzarana , pe care odata ce-l lepadam(adica murim trupeste) ne ducem viata noastra reala, cea sufleteasca.
Iti mai reamintesc ca noi suntem spirite in invelisuri biologice ca sa existam
in aceasta lume.Forma noastra biologica este materializarea interctiunii noastra cu aceasta lume.

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

E atât de coerentă că-L contrazice până și pe Dumnezeu! Până se rupe firul... bineînțeles.

Nu dom'le ar trebui sa facem ca voi, cand apare incoerenta si inconsecventa doctrinara, hop bagam misterul pe fir si propunem fantasmagorii spirituale ca posibile explicatii.