Iesirea din trup

[Copacel]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Daca aceste experiente pot fi si de la Dumnezeu, si de la demoni, cum le putem deosebi?

Le putem deosebi astfel:
1.Dumnezeu niciodata nu ispiteste pe om(a primi stari din astea in conditiile in
care tu nu le intelegi taina , seamana tulburare sufletului.Daca sufletul se
tulbura atunci nu este de la Dumnezeu).

2.Inainte de a avea astfel de experiente de la Dumnezeu, Acesta iti va trimite
inainte darul (harisma) de a deosebi starile duhovnicesti.

3.Harismele de la Dumnezeu niciodata nu se obtin gratis, ci ele vin ca rasplata pentru viata duhovniceasca a omului.

[ioan67]

În prealabil postat de Copacel

3.Harismele de la Dumnezeu niciodata nu se obtin gratis, ci ele vin ca rasplata pentru viata duhovniceasca a omului.

Him... Nu e mereu asa, adica darul lui Dumnezeu nu e conditionat de "performantele duhovnicesti" ale omului.
In orice caz, nu vin ca rasplata; vin ca mijloace suplimentare, oferite in dar anumitor inimi iubitoare si hotarate, pentru o lucrare sporita.
(Uite-l pe Pavel! Daca era dupa rasplata... Si totusi Domnul l-a inzestrat cu daruri mari, pe care Sfantul le-a lucrat, mereu jertfelnic, ca Apostol al neamurilor.)

[Copacel]

În prealabil postat de ioan67

Him... Nu e mereu asa, adica darul lui Dumnezeu nu e conditionat de "performantele duhovnicesti" ale omului.
In orice caz, nu vin ca rasplata; vin ca mijloace suplimentare, oferite in dar anumitor inimi iubitoare si hotarate, pentru o lucrare sporita.
(Uite-l pe Pavel! Daca era dupa rasplata... Si totusi Domnul l-a inzestrat cu daruri mari, pe care Sfantul le-a lucrat, mereu jertfelnic, ca Apostol al neamurilor.)

Idea de baza este ca trebuie sa avem o educatie crestineasca.Si ca orice educatie, una din principiile de baza este sa nu te increzi in vise sau ganduri.
De altfel s-ar putea ca unii sa se gandeasca ca: " sunt la fel de demni sau merita fel de mult precum apostolul Pavel ca in fond doar Dumnezeu le stie pe toate.Daca ei merita si nu stiu, insa Dumnezeu stie si uite ca le confirma prin faptul ca le dau astfel de stari...."
Mai, mai ai grija ca pasim intr-un teren minat.De multe ori din cauza acestor "vise" sau stari s-au creat secte nenorocite care au dus la perzanie si duc inca pe multi.(vezi adventisti de pilda, sau puciosii).
Ai grija , nu te pune cu demonii arhiconi ca sunt capetenii si te spulbera de nu te vezi.
Nu este bine sa faci "cherry picking" pe acest domeniu.
Regula simpla: nu viselor/gandurilor/vedenilor care fac tulburare.

[gpalama]

Ca sa iti daruiasca Dumnezeu asa ceva trebuie sa fii cu totul 'om al Duhului Sfant', om care traieste in trup dar nu mai este trupesc.
De aceea parintii Paisie si Porfirie aveau acces in acelasi timp si la lumea asta si la cealalta. Pentru ca erau in trup dar erau ca si cum erau cu totul in duh.

Cand o sa fii la masura lor stii ca este de la Dumnezeu :).

[Demetrius]

În prealabil postat de ioan67

Him... Nu e mereu asa, adica darul lui Dumnezeu nu e conditionat de "performantele duhovnicesti" ale omului.
In orice caz, nu vin ca rasplata;

Mereu darul lui Dumnezeu vine ca rasplata.

vin ca mijloace suplimentare, oferite in dar anumitor inimi iubitoare si hotarate, pentru o lucrare sporita.
(Uite-l pe Pavel! Daca era dupa rasplata... Si totusi Domnul l-a inzestrat cu daruri mari, pe care Sfantul le-a lucrat, mereu jertfelnic, ca Apostol al neamurilor.)

Pavel lucra cu credinta sincera inainte si de aceea Domnul i-a dat orbire ca sa "vada" pe Duhul Sfant; si L-a vazut.

De ce nu i-a dat Dumnezeu un astfel de dar, ca mijloc suplimentar, si lui Irod? Pentru ca era fatarnic.