Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.12.2017, 19:52:07
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Da, este nevoie de cineva care sa te indemne, prin scrierile sale, sa cercetezi zilnic Sfanta Scriptura si sa cunosti invataturile Sfintilor Apostoli (si toate celelalte invataturi din Scriptura).
Și atunci cum era cu îndemnul Sfântului Ap. Pavel din Timotei, Epistola Întâi, cap.2, v.12 „Nu îngăduiesc femeii nici să învețe pe altul, nici să stăpânească pe bărbat, ci să stea liniștită.”

Pentru o sectă legalistă precum adventismul, e contradictoriu ca tocmai învățăturile unei femei Ellen White (peste 40 de cărți) să fie considerate „mărturii revelate” conform unui articol de prezentare.
Iată părerea unui pastor care încă se pretinde adventist despre femeie

Nu mai spun că dacă peste 40 de cărți ale lui Ellen White îți interpretează ție raportarea la Biblie ai o tradiție trecută prin mâna unor oameni până la tine.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
1. Un om care stie ce spune Dumnezeu si-L sfideaza, poate fi numit impur. Valabil pentru orice gen de invatatura.
Aici ai evitat răspunsul, un om care consumă carne de porc este exclus din cultul adventist da sau nu ?

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
2. Promovarea despre viata lunga si de calitate a adventistilor o fac si altii, neadventisti (vezi National Geographic https://www.youtube.com/watch?v=wGesFu9ZktQ - documentar subtitrrat). Adventistii promoveaza stilul de viata sanatos, placut lui Dumnezeu (suntem raspunzatori pentru trupul nostru, dat de Dumnezeu).
De fapt adventiștii au plătit documentarul acela, nu e nicio admirație pentru ei ca și congregație în rândul maselor din State pentru că majoritatea nici n-au auzit de ei.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
In Romania sunt centre medicale adventiste de unde pleci mai sanatos si cu multe informatii (omul este invatat cum poate sa-si imbunatateasca sanatatea). Revistele medicale adventiste (acreditate si recomandate medicilor) promoveaza invataturi pentru a fi ferit de boli si a trai mult si bine. Eu vad numai lucruri bune in asa ceva. Dumneata, ce vezi rau?
Măi să fie nu știam de unde constă secretul eficienței medicale românești, revistele adventiste or fi explicația.
Da observ aici un tratament foarte „eficient” prin înfometare până la moarte reportaj caz adventist.

Nu există exemplu Biblic în care vreun apostol să propovăduiască lungimea vieții(biologice), e o preocupare pur lumească, nebiblică și forțată pentru că nu se poate dovedi că un anumit segment trăiește mai bine datorită confesionalității(și nu e de fapt aportul nivelului de trai dintr-un anumit stat - cauza, prelungirii vieții)
E pur marketing care induce în eroare de aici se și poate desprinde că acest cult este unul cutreierat de idei secularizate cu care-și face reclamă.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 02.12.2017 at 21:42:04.
  #2  
Vechi 03.12.2017, 08:03:52
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Și atunci cum era cu îndemnul Sfântului Ap. Pavel din Timotei, Epistola Întâi, cap.2, v.12 „Nu îngăduiesc femeii nici să învețe pe altul, nici să stăpânească pe bărbat, ci să stea liniștită.”
Cum ramane cu faptul ca Dumnezeu s-a folosit de profetese (ex: Debora)? Sa luam textele in contextul lor si in intregul Bibliei.

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Pentru o sectă legalistă precum adventismul,
Minciuna. Chiar sapatamana acesta, in biserica adventista are loc "saptamana de rugaciune" cu tema "DOAR PRIN HAR". https://www.viatasisanatate.ro/curie...i-de-rugaciune

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nu mai spun că dacă peste 40 de cărți ale lui Ellen White îți interpretează ție raportarea la Biblie ai o tradiție trecută prin mâna unor oameni până la tine.
Important este sa nu ne abatem deloc de la Scriptura. O traditie scripturistica este chiar benefica.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Aici ai evitat răspunsul, un om care consumă carne de porc este exclus din cultul adventist da sau nu ?
Nu am evitat nimic. Am dat un raspuns general. Ca sa-ti raspund punctual, in aceeasi logica: adventistii stiu foarte bine ca Dumnezeu considera ca fiind necurata carnea de porc si sa nu fie mancata. Cine-l sfideaza pe Dumnezeu, este exclus. Corect?



Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
De fapt adventiștii au plătit documentarul acela, nu e nicio admirație pentru ei ca și congregație în rândul maselor din State pentru că majoritatea nici n-au auzit de ei.
Foarte interesant. Poate adventistii au platit si cel de-al doilea documentar , poate au platit si scrierea cartii "Blue zone" (zonele albastre), poate au platit si realizarea filmului "Fara arma in linia intai" (un film despre un adventist - realizat de Mell Gibson).


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Măi să fie nu știam de unde constă secretul eficienței medicale românești, revistele adventiste or fi explicația.
Da observ aici un tratament foarte „eficient” prin înfometare până la moarte reportaj caz adventist.
Caracteristic adventismului sunt preocuparea pentru sanatate (seminarii deschise gratuite, centre medicale deschise oricui, reviste medicale, destinate oamenilor, supervizate de medici profesori, etc). Se stie ca, dintre toate confesiunile, adventistii au cele mai multe unitati medicale si de invatamant (preocupare intensa pentru sanatate si educatie). Sunt depasiti doar de imensa biserica catolica. Dumneata vii cu un exemplu total necaracteristic adventismului. Ce ar fi daca am caracteriza orice biserica dupa manifestarile ciudate ale unor membri sau fosti membri. Incercati sa fiti onest (daca nu va este greu).

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nu există exemplu Biblic în care vreun apostol să propovăduiască lungimea vieții(biologice), e o preocupare pur lumească, nebiblică și forțată pentru că nu se poate dovedi că un anumit segment trăiește mai bine datorită confesionalității(și nu e de fapt aportul nivelului de trai dintr-un anumit stat - cauza, prelungirii vieții)
E pur marketing care induce în eroare de aici se și poate desprinde că acest cult este unul cutreierat de idei secularizate cu care-și face reclamă.
Adventistii se considera responsabili, fata de Dumnezeu, pentru sanatatea si curatia trupului (si nu numai). Nu ai voie sa-ti bati joc sau sa fii iresponsabil fata de ceea ce Dumnezeu ti-a dat (cum ar fi trupul). In plus, nu poti sa-L sfidezi pe Dumnezeu si sa nu tii cont de indemnurile Sale referitoare la sanatate (cum sunt cele cu mancarurile curate si necurate). Este biblic sau nu?
  #3  
Vechi 03.12.2017, 21:41:52
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Cum ramane cu faptul ca Dumnezeu s-a folosit de profetese (ex: Debora)? Sa luam textele in contextul lor si in intregul Bibliei.
Au trecut niște mii de ani de la Debora la Ellen White, a lăsat Debora 40 de cărți ca „revelații divine” ?
Debora n-a avut lucrare de „tălmăcire” precum E.W. oricât ai încerca tu să faci o asemănare.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Minciuna. Chiar sapatamana acesta, in biserica adventista are loc "saptamana de rugaciune" cu tema "DOAR PRIN HAR".
Pai da, la adventiști „doar prin Har” durează doar o săptămână, în rest se distribuie tot felul de învățături omenești despre medicină, despre cum să se învingă bătrânețea, nu se studiază doar Biblia acolo, ci și părerile lui Ellen White despre Biblie.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Important este sa nu ne abatem deloc de la Scriptura. O traditie scripturistica este chiar benefica.
Scrierile lui Ellen White nu sunt scripturale, a înlocuit Sola Scriptura cu părerile ei, o jignire pentru un neoprotestant ce a făcut.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Foarte interesant. Poate adventistii au platit si cel de-al doilea documentar , poate au platit si scrierea cartii "Blue zone" (zonele albastre), poate au platit si realizarea filmului "Fara arma in linia intai" (un film despre un adventist - realizat de Mell Gibson).
Evident că-și fac reclamă prin filmografie, broșuri medicale care n-au nicio treabă cu Scripturile sau cu principiul doar Scriptura.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Caracteristic adventismului sunt preocuparea pentru sanatate (seminarii deschise gratuite, centre medicale deschise oricui, reviste medicale, destinate oamenilor, supervizate de medici profesori, etc).
Centre medicale deschise oricui cotizează cu zeciuiala.

E singurul cult(pretins neoprotestant) care pe lângă Biblie mai adaugă niște abordări scientologice în încercarea de a folosi medicina pentru a atrage adepți.

Nu e rău ca omul să fie sănătos, ci să te bați cu pumnul în piept că aplici Sola Scriptura și tu de fapt să ai preocupări omenești, de geriatrie, grija față de confortul veacului.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Se stie ca, dintre toate confesiunile, adventistii au cele mai multe unitati medicale si de invatamant (preocupare intensa pentru sanatate si educatie).
N-aveți cum să aveți voi cele mai multe unități de învățământ și medicale (dintre neoprotestanți) când baptiștii și penticostalii iau crema enoriașilor în Statele Unite și au implicit mai multe finanțe.
Asta e doar o propagandă interioară care funcționează la niște oameni care se raportează numai la ei ca indice de referință.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Adventistii se considera responsabili, fata de Dumnezeu, pentru sanatatea si curatia trupului (si nu numai). Nu ai voie sa-ti bati joc sau sa fii iresponsabil fata de ceea ce Dumnezeu ti-a dat (cum ar fi trupul). In plus, nu poti sa-L sfidezi pe Dumnezeu si sa nu tii cont de indemnurile Sale referitoare la sanatate (cum sunt cele cu mancarurile curate si necurate). Este biblic sau nu?
Păi asta învață majoritatea cultelor, diferența e că doar adventiștii spun „veniți la noi că noi avem cel mai bun sistem medical”, o minciună dacă ne raportăm la congregații adventiste din țări mai puțin dezvoltate.

În România li se promit medicamente scumpe unor pensionari bolnavi în schimbul convertirii.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 03.12.2017 at 22:23:48.
  #4  
Vechi 03.12.2017, 22:06:30
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Este interesant sa zici ca biserica este readusă la viață de o femeie care in mod normal nu avea voie sa învețe, când tot Nt si poate chiar si vt este scris numai de bărbați. Apoi biblia vorbește că vor veni unii care vor predica o nouă evanghelie. Si nu asta e noua evanghelie care ne spune ca preoții catolici si ortodocși habar nu au ci doar marii teologi protestanți stiu cheia interpretării bibliei?
  #5  
Vechi 04.12.2017, 07:34:50
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Au trecut niște mii de ani de la Debora la Ellen White, a lăsat Debora 40 de cărți ca „revelații divine” ?
Debora n-a avut lucrare de „tălmăcire” precum E.W. oricât ai încerca tu să faci o asemănare.
Sunteti obsedat de Ellen White (caracteristic celor care nu au ce spune despre credinta biblica adventista). Nu ar fi mai bine sa dovediti cu Biblia unde gresesc adventistii?


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Pai da, la adventiști „doar prin Har” durează doar o săptămână, în rest se distribuie tot felul de învățături omenești despre medicină, despre cum să se învingă bătrânețea, nu se studiază doar Biblia acolo, ci și părerile lui Ellen White despre Biblie.
La adventisti "doar prin har" este singura cale de mantuire.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Scrierile lui Ellen White nu sunt scripturale, a înlocuit Sola Scriptura cu părerile ei, o jignire pentru un neoprotestant ce a făcut.
Aceeasi obsesie. Va bantuie gandurile.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Centre medicale deschise oricui cotizează cu zeciuiala.
Alta mizerie. In unitatile medicale adventiste sunt pacienti din toate confesiunile sau atei.

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
E singurul cult(pretins neoprotestant) care pe lângă Biblie mai adaugă niște abordări scientologice în încercarea de a folosi medicina pentru a atrage adepți.
Adventistii nu au "abordari scientologice" ci au abordari pur stiintifice. Se contrazice cumva Biblia cu stiinta adevarata (care este in armonie cu tot ceea ce este creat de Dumnezeu)?

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nu e rău ca omul să fie sănătos, ci să te bați cu pumnul în piept că aplici Sola Scriptura și tu de fapt să ai preocupări omenești, de geriatrie, grija față de confortul veacului.
Pentru adventisti este punct de doctrina sa pretuiesti si sa ai grija de ceea ce ti-a dat Dumnezeu (inclusiv trupul).


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
N-aveți cum să aveți voi cele mai multe unități de învățământ și medicale (dintre neoprotestanți) când baptiștii și penticostalii iau crema enoriașilor în Statele Unite și au implicit mai multe finanțe.
Asta e doar o propagandă interioară care funcționează la niște oameni care se raportează numai la ei ca indice de referință.
Si ce daca altii sunt cu mult mai numerosi si au mai multe finante? Vedeti statisticile (referitoare la unitati medicale si de invatamant). Apropo: pe langa cenrele medicale existente (sau in constructie),din Romania, se incepe construirea unui spital adventist la Tg. Mures.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
În România li se promit medicamente scumpe unor pensionari bolnavi în schimbul convertirii.
Mizerabila afirmatie, plina de minciuni. Adventistii nu fac racolari. Dimpotriva, trebie sa cunosti Scriptura si doctrina adventista (ca sa stii in ce te bagi) ca sa devii adventist. Cat despre medicamente: adventismul promoveaza stilul de viata sanatos nicidecum stilul de viata cu medicamente. La centrele medicale adventiste merg pacienti care ajung sa reduca sau chiar sa renunte la medicatie (in urma tratamentelor si sfaturilor primite).
  #6  
Vechi 04.12.2017, 19:56:12
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Sunteti obsedat de Ellen White (caracteristic celor care nu au ce spune despre credinta biblica adventista). Nu ar fi mai bine sa dovediti cu Biblia unde gresesc adventistii?
E destul că au dezvoltat un cult în jurul părerilor unei femei despre Biblie.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Alta mizerie. In unitatile medicale adventiste sunt pacienti din toate confesiunile sau atei.
Contra cost.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Adventistii nu au "abordari scientologice" ci au abordari pur stiintifice. Se contrazice cumva Biblia cu stiinta adevarata (care este in armonie cu tot ceea ce este creat de Dumnezeu)?

Pentru adventisti este punct de doctrina sa pretuiesti si sa ai grija de ceea ce ti-a dat Dumnezeu (inclusiv trupul).
Ba da taman abordări scientologice sunt astea, să faci un punct doctrinar din broșuri medicale te exclude din tagma neoprotestantismului și a Sola Scriptura.
Și alții respectă medicina, dar nu amestecă lucrurile și învățăturile ca la scientologii adventiști.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Si ce daca altii sunt cu mult mai numerosi si au mai multe finante? Vedeti statisticile (referitoare la unitati medicale si de invatamant). Apropo: pe langa cenrele medicale existente (sau in constructie),din Romania, se incepe construirea unui spital adventist la Tg. Mures.
Au mai mulți bani de investiții, asta e treaba și implicit o logistică mai dezvoltată. Dacă centrul medical = o clădire cu 3 încăperi aferente unei specializări, cred că multe culte au așa ceva.

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Mizerabila afirmatie, plina de minciuni. Adventistii nu fac racolari. Dimpotriva, trebie sa cunosti Scriptura si doctrina adventista (ca sa stii in ce te bagi) ca sa devii adventist. Cat despre medicamente: adventismul promoveaza stilul de viata sanatos nicidecum stilul de viata cu medicamente. La centrele medicale adventiste merg pacienti care ajung sa reduca sau chiar sa renunte la medicatie (in urma tratamentelor si sfaturilor primite).
Am văzut stilul de viață, s-a înfometat până i-a fost fatal, dacă ai fi onestă ai face media dintre eșecurile adventiste lamentabile d.p.d.v. medical și trâmbițatele performanțe și ai vedea că în realitate nivelul de sănătate nu depășește la adventiști media populației.

Numai că voi decupați numai succesele și vă lăudați până la cer cu ele, asta nu e știință e doar marketing ce faceți voi prin broșurile alea.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 04.12.2017 at 20:00:13.
  #7  
Vechi 04.12.2017, 20:20:26
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Din nou repet călugării au cea mai mare medie de viață si nu au rețete adventiste. In fapt si italienii au o medie de viata f. mare ce sa mai spunem de japonezi...
  #8  
Vechi 05.12.2017, 14:52:16
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
La adventisti "doar prin har" este singura cale de mantuire.
"Har" si zeciuiala
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare