Miscarea de reinnoire carismatica

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Cu siguranță că înainte de a fi botezați, ucenicii au fost întrebați, credeți voi în Sfânta treime, Dumnezeu. Nimeni nu a fost botezat până nu a mărturisit credința în Sfânta treime. Altfel nu se poate.

Romanii din casa lui Corneliu nu au fost botezati inainte de a crede, de a intelege perfect si a marturisi, in cor, credinta in Sfanta Treime. Ai dreptate, e dincolo de orice indoiala.

În prealabil postat de Cornel Urs

Duhul sfânt a fost turnat peste neofiții care tocmai ascultaseră o predică și crezuseră cele spuse acolo despre Iisus Dumnezeul nostru.

Vezi, cam asta e adevarul: niste pagani au auzit O SINGURA predica, nici macar dusa pana la capat, si au fost Botezati cu Duhul Sfant. Si au vorbit in limbi.

Nici urma de Manual de Cathism in 14 lectii, nici urma de facultate de teologie, nimic. Nada.
Au auzit doar o predica neterminata si au si vorbit in alte limbi.

Duhul Sfant coboara si peste cei care sunt lipsiti de teologie.
Ce face un astfel de om DUPA ce primeste Duhul Sfant e, de fapt, determinant.

În prealabil postat de Cornel Urs

Prin urmare, mișcarea carismatică este de la DIAVOLUL, fiindcă îmbină dogme fundamentale CONTRADICTORII.

Prin urmare, daca premisa este falsa, concluzia este falsa.

În prealabil postat de Cornel Urs

Ceea ce tocmai ai acreditat dumneata ieri seară a fost o idee drăcească, și anume că nu contează nimic, totul este să vorbești în limbi.

Asta este o deformare (aproape) draceasca a ceea ce am acreditat eu si ieri seara si in orice alte seri.

[Cornel Urs]

Romanul Corneliu și casa sa deja cunoșteau pe Dumnezeu sfânta treime al evreilor.
Eu ți-am spus ție că nu cunoști Biblia.

Fapte 10:
2. Omul acesta era cucernic si temator de Dumnezeu, impreuna cu toata casa lui. El facea multe milostenii norodului si se ruga totdeauna lui Dumnezeu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Romanul Corneliu si casa sa deja cunos™teau pe Dumnezeu sfânta treime al evreilor.

Scrie Sfanta Treime cu majuscule, ca altfel se prind colegii ca esti antitrinitar
Si ortodox antitrinitar, mai rar, bobocule.

În prealabil postat de Cornel Urs

Eu t›i-am spus t›ie că nu cunosti Biblia.

Eu sunt de acord cu tine dar o mare multime de oameni este impotriva opiniei noastre

.

[Cornel Urs]

Dar ai dreptate când spui că la carismatici în cadrul aceste mișcări interconfesionale (căci, de fapt, asta este o caracteristică a mișcării carismatice, aceea de a fi interconfesională), sunt ”botezați” cu Duhul sfânt persoane care habar nu au de nimic. Pur și simplu vorbesc în limbi. Dacă le spune pastorul lor că Dumnezeu este o trinitate, ei așa zic, că așa o fi, dacă le zice pastorul că Dumnezeu este o persoană cu numele Iisus, ei zic la fel, dacă preotul le zice de papă, că este locțiitorul lui Hristos, ei cred. Fără să verifice. Uiți faptul că și mormonii vorbesc în limbi, și ei sunt carismatici. Ori aceștia au o evanghelie foarte diferită.
Dar ce ne spune Domnul Iisus? În ce constă viața veșnică? În cunoașterea Sa și a Tatălui Său.
IOAN 17:3.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Dar ai dreptate când spui că la carismatici în cadrul aceste mișcări interconfesionale (căci, de fapt, asta este o caracteristică a mișcării carismatice, aceea de a fi interconfesională),

Spune-i asta si domnului Palama!
Dumnealui viseaza ca doar penticostalii vorbesc in limbi.
Nu stie nimic nimic nici despre catolicii nici despre ortodocsii, nici despre evanghelicii care vorbesc in limbi. El nu prea citeste. Crede ca Duhul Sfant trebe sa-i vorbeasca fara ca el sa se strofoace prea mult cu cititul Bibliei. Seamana extraordinar de mult cu unii penticostali. Dar nu-si da seama.

În prealabil postat de Cornel Urs

sunt ”botezați” cu Duhul sfânt persoane care habar nu au de nimic. Pur și simplu vorbesc în limbi.

Aleluia! Ca cei din Scripturi, din casa lui Corneliu.
Asa alege Dumnezeu sa lucreze. Daca oamenii sunt sinceri si primesc credinta, El ii boteaza cu Duhul Sfant. Fara ca ei sa fie niste mari teologi. E modul Lui, Suveran, de a lucra. Nimeni nu-i poate zice: " - Stai asa, Doamne Dumnezeule! Cu astia mai asteapta! Pe astilalti nu-i boteza ca mie nu-mi plac! Ce faci Tu nu e bine, ar trebui sa faci altfel, dupa cum ma duce pe mine capul...". Nu.

În prealabil postat de Cornel Urs

Dacă le spune pastorul lor că Dumnezeu este o trinitate, ei așa zic, că așa o fi, dacă le zice pastorul că Dumnezeu este o persoană cu numele Iisus, ei zic la fel, dacă preotul le zice de papă, că este locțiitorul lui Hristos, ei cred. Fără să verifice.

Vezi, asta e motivul pentru care Apostolul Iacov avertizeaza:

"Nu vă faceţi voi mulţi învăţători, fraţii mei, ştiind că (noi, învăţătorii) mai mare osândă vom lua."

Pastorii, preotii, invatatorii spirituali trebuie sa fie extrem de atenti in citirea si interpretarea Scripturilor. Pentru ca oamenii ii cred.
Si, daca invata gresit (la biserica, in aer liber, pe forumuri, oriunde), MARE OSANDA vor lua.

În prealabil postat de Cornel Urs

Uiți faptul că și mormonii vorbesc în limbi, și ei sunt carismatici. Ori aceștia au o evanghelie foarte diferită.

Eu cred ca vorbirea in limbi poate veni din trei surse:

- de la Duhul Sfant
- din prosteala oamenilor (gibberish)
- din surse demonice.

Eu cred ca Duhul Sfant vine peste crestini (chiar neinvatati sau chiar cu fisuri teologice) NU peste necrestini.
Necrestinii care vorbesc in limbi au o alta sursa, NU Duhul Sfant.

În prealabil postat de Cornel Urs

Dar ce ne spune Domnul Iisus? În ce constă viața veșnică? În cunoașterea Sa și a Tatălui Său. IOAN 17:3.

Botezul cu Duhul Sfant si vorbirea in limbi NU asigura mantuirea.
Viata vesnica este a acelora care continua sa-L cunoasca, sa-L iubeasca si sa-L slujeasca pe Hristos.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Botezul cu Duhul Sfant si vorbirea in limbi NU asigura mantuirea.

Arată dacă ești mântuit sau nu.

Si daca Duhul Celui ce a inviat pe Isus dintre cei morti locuieste in voi, Cel ce a inviat pe Hristos Isus din morti va invia si trupurile voastre muritoare, din pricina Duhului Sau, care locuieste in voi. (Rom.8:11)

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Arată dacă ești mântuit sau nu.

Si daca Duhul Celui ce a inviat pe Isus dintre cei morti locuieste in voi, Cel ce a inviat pe Hristos Isus din morti va invia si trupurile voastre muritoare, din pricina Duhului Sau, care locuieste in voi. (Rom.8:11)

Aiureli.
Faci confuziile clasice ale unui penticostal preumblat prin grupuri dizidente exotice.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Vezi, cam asta e adevarul: niste pagani au auzit O SINGURA predica, nici macar dusa pana la capat, si au fost Botezati cu Duhul Sfant. Si au vorbit in limbi.

Nici urma de Manual de Cathism in 14 lectii, nici urma de facultate de teologie, nimic. Nada.
Au auzit doar o predica neterminata si au si vorbit in alte limbi.

Duhul Sfant coboara si peste cei care sunt lipsiti de teologie.
Ce face un astfel de om DUPA ce primeste Duhul Sfant e, de fapt, determinant.

Nu e nevoie sa stie teologia la nivelul facultatii, e suficient sa suplineasca ceea ce nu stie cu a crede ceea ce invata Biserica, pentru ca este stalp si temelie a adevarului. Chiar si cand a fost vorba doar de o singura invatatura gresita cei ce o marturiseau au fost exclusi din Biserica.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Nu e nevoie sa stie teologia la nivelul facultatii, e suficient sa suplineasca ceea ce nu stie cu a crede ceea ce invata Biserica, pentru ca este stalp si temelie a adevarului.

Romanii din casa lui Corneliu NU cunoasteau nicio teologie, nicio Biserica, absolut nimic.
Teologic vorbind, erau niste pagani care traiau in intunericul necredintei.

Il cautau insa pe Dumnezeul adevarat.
Probabil dupa ce s-au mutat cu serviciul in Israel, niste evrei au cautat sa impineasca porunca pe care Dumnezeu le-a dat-o in VT: "vestiti paganilor Numele Domnului!". Si Corneliu, impreuna cu casa lui au inceput sa se roage lui Dumnezeu, sa faca fapte bune, sa adopte un mod de viata cucernic.

Vazandu-le dorinta de a-L cunoaste, Dumnezeu li s-a descoperit prin predica Apostolului Petru si, in acelasi moment, fara niciun fel de instruire teologica, Duhul Sfant s-a pogorat peste ei si au inceput sa vorbeasca in alte limbi.

Sunt de acord ca, mai tarziu, ei au fost invatati preceptele credintei, in Biserica.
In biserica apostolica penticostala. In aceea vreme nu existau catolici si ortodocsi.
Doar crestini botezati cu Duhul Sfant.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Romanii din casa lui Corneliu NU cunoasteau nicio teologie, nicio Biserica, absolut nimic.

Cunoșteau pe Dumnezeu. Se rugau lui Dumnezeu și făceau milostenii. Corneliu le zidise Templul evreilor. Nu există niciun loc în Biblie în care a venit Duhul peste cineva care nu știa cine este Dumnezeu. Baza o aveau fiecare, asta cu siguranță.