Lumina de la Ierusalim

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Ali, poate te interesează articolul: https://sfantulmunteathos.wordpress....re-spovedanie/

Asta am cautat vreo jumatate de ora, e calugarul pe care il citezi de fiecare data, bine ca l-ai dat tu iar, ca nu l-am gasit. Asa cum ti-am scris si cu ceva timp in urma am cautat datele despre singurul parinte de la Muntele Athos pe care il dai ca exemplu ca 90% din calugarii de acolo practica aceatsa inovatie: https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=573
Este din vest, de origine franceza, deci partizan al acestor conceptii. Mai stii vreun alt calugar?

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Asta am cautat vreo jumatate de ora, e calugarul pe care il citezi de fiecare data, bine ca l-ai dat tu iar, ca nu l-am gasit. Asa cum ti-am scris si cu ceva timp in urma am cautat datele despre singurul parinte de la Muntele Athos pe care il dai ca exemplu ca 90% din calugarii de acolo practica aceatsa inovatie: https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=573
Este din vest, de origine franceza, deci partizan al acestor conceptii. Mai stii vreun alt calugar?

Ce legătură are originea omului cu ceea ce propovăduiește? Omul ține conferințe, scrie...și asta cu binecuvântarea duhovnicului lui care cel mai probabil este tot din Sf. Munte. Debitezi niște inepții cât casa de mari. Și da cunosc și alți părinți, dar care nu scriu, nu am cum să-ți dovedesc decât cumpărându-ți un bilet de călătorie, poate așa te vei vineca.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Ce legătură are originea omului cu ceea ce propovăduiește? Omul ține conferințe, scrie...și asta cu binecuvântarea duhovnicului lui care cel mai probabil este tot din Sf. Munte. Debitezi niște inepții cât casa de mari. Și da cunosc și alți părinți, dar care nu scriu, nu am cum să-ți dovedesc decât cumpărându-ți un bilet de călătorie, poate așa te vei vineca.

Am spus ca in vest au aparut aceste inovatii si s-au dezvoltat tot acolo. Deci e previzibil ca cineva din Franta (nu-mi mai amintesc daca s-a convertit sau s-a nascut intr-o familie ortodoxa) sa impartaseasca aceste conceptii. Problema e ca nu sunt 90% la Muntele Athos, sunt tot 2-3 calugari care au venit cu aceste idei sau le-au preluat acolo.
Ti-am aratat si data trecuta ce spune catehismul. Si te-am mai intrebat daca preotii de care amintesti (sau, cel putin, duhovnicul tau) au binecuvantarea episcopului sa practice altceva decat Biserica. Eu nu spun ineptii, nu e problema mea ca tu sustii tot timpul ceva impotriva a ceea ce practica Biserica, pentru ca ai aderat la un mic grup care tot propune reforme in Biserica. Te asigur ca nu o sa-i bage nimeni in seama pana la urma, Biserica va ramane la aceleasi practici sau poate le va imbunatatii, dar niciodata nu se intoarce la practici dinainte, care ar fi fost mai bune. Nu ma intereseaza ce crezi tu, din moment ce e diferit de ceea ce considera Biserica.

[simpllu]

Subiectul discuției era altul, dar ții morțiș să amintești de fiecare dată de acest subiect. Știi bine ce cred, tu visează plăcut în continuare că susții ceea ce suține Biserica.

P.S. L-ai pus la colț și pe Părintele Macarie. E din Franța și gata motiv de a-i pune eticheta. Asta da discernământ! :))
Nu mai contează că el vițuiește acolo de mulți ani și că nu poate vorbi ”prostii” în orice împrejurarea,- asta dacă ar fi să fie cum spui tu.

[simpllu]

Iote ce spune Pr. Florin Botezan:

”Întreaga rânduială a slujbei ne descoperă faptul că Liturghia este împlinirea pregătirii pentru Euharistie iar Euharistia este punctul culminant şi raţiunea de a fi a Liturghiei. Ca urmare câteva concluzii se impun:

Liturghia este o lucrare comună a întregii Biserici, o împreună înaintare spre unirea cu Hristos. De aceea orice manifestare a evlaviei individuale care face abstracţie de slujbă (citirea unor rugăciuni, îngenunchieri etc.) sunt total nepotrivite.
Împărtăşirea credincioşilor în afara Liturghiei este o excepţie care nu se aplică decât în cazul bolnavilor. În restul cazurilor este o îndepărtare de la sensul autentic al slujbei.
Participarea la Liturghie se împlineşte prin Împărtăşire. O Liturghie la care nu se cuminecă decât clericii îşi atinge doar în mică măsură scopul. De aceea idealul spre care trebuie să tindem este ca cei care participă la slujbă, având pregătirea potrivită, să se şi împărtăşească.”

P.S. Îi punem și lui eticheta?

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Iote ce spune Pr. Florin Botezan:

”Întreaga rânduială a slujbei ne descoperă faptul că Liturghia este împlinirea pregătirii pentru Euharistie iar Euharistia este punctul culminant şi raţiunea de a fi a Liturghiei. Ca urmare câteva concluzii se impun:

Liturghia este o lucrare comună a întregii Biserici, o împreună înaintare spre unirea cu Hristos. De aceea orice manifestare a evlaviei individuale care face abstracţie de slujbă (citirea unor rugăciuni, îngenunchieri etc.) sunt total nepotrivite.
Împărtăşirea credincioşilor în afara Liturghiei este o excepţie care nu se aplică decât în cazul bolnavilor. În restul cazurilor este o îndepărtare de la sensul autentic al slujbei.
Participarea la Liturghie se împlineşte prin Împărtăşire. O Liturghie la care nu se cuminecă decât clericii îşi atinge doar în mică măsură scopul. De aceea idealul spre care trebuie să tindem este ca cei care participă la slujbă, având pregătirea potrivită, să se şi împărtăşească.”

P.S. Îi punem și lui eticheta?

Duhovnicii nu te intereseaza ce spun, sfintii nu, invatatura nu, dar vrei sa luam in considerare ce spun un preot (de care nu am auzit). Nu ai inteles ceea ce ti-am tot explicat si in lte cazuri, importanta este invatatura Bisericii, apoi ce spun sfintii, nu are importanta ce spune unul sau altul, nici macar un preot sau vecinul tau. Ai tot in catehism ce spune invatatrua, plus citate din sfinti, le-am dat inainte. Tu poti sa crezi ce vrei, ce ma intereseaza pe mine? Sunt miliarde de oameni care cred altceva, pe mine ma intereseaza doar ce spune Biserica, pentur ca acesta e adevarul. Cei cu gandire ecumenista tocmai asta nu au, constiinta ca Biserica spune adevarul. O sa dai acum ce spun toti cei 10 preoti pe care spuneai ca ii cunosti? Si nepomenitorii sunt destul de multi la numar.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Duhovnicii nu te intereseaza ce spun, sfintii nu, invatatura nu, dar vrei sa luam in considerare ce spun un preot (de care nu am auzit).

Vrei să știi ce spun Sfinții?

În prealabil postat de catalin2

Nu ai inteles ceea ce ti-am tot explicat si in lte cazuri, importanta este invatatura Bisericii, apoi ce spun sfintii, nu are importanta ce spune unul sau altul, nici macar un preot sau vecinul tau.

Vrei să știi ce spun canoanele?