O nedreptate greu de imaginat !

[Mosh-Neagu]

N-am mai intrat demult pe-aici si nici acum nu intentionez sa raman. Subiectul topicului, marturisesc ca a avut o oarecare influenta asupra mea. Cunosc destul de bine zbuciumul colegei noastre, Dorina, dar tocmai acest zbucium m-a pus oarecum pe ganduri. De cateva luni am terminat o carte la care lucrez de niste ani. Evident ca am si binecuvantarea Parintelui-arhimandrit, dar eu inca ezit sa o public. Pentru ca nu stiu cum e mai bine. Un timp m-am intrebat ce-mi doresc de fapt? Celebritate? Cu siguranta, NU! Bani? Desi am destule probleme financiare, cu doi studenti de intretinut, ne rugam pentru sanatate si putere de munca. Oricum, nu-mi fac iluzii ca profitul mi-ar aduce relaxarea materiala. Si-atunci ce-mi doresc? Laude si recunoastere? Premii? Distinctii? Toate astea ma sperie! Pentru ca sunt slab si prost si... s-ar putea sa-mi placa. Vazand situatia Dorinei, m-am intrebat ce-as face eu? M-as revolta sau m-as bucura? Mie de fiecare data mi-a iesit ca... m-as bucura daca cineva "m-ar citi", desi gandurile mele ar fi atribuite altuia. Oare nu stie Dumnezeu cui apartin? Si-apoi... care-ar fi meritul meu? Ce pot eu sa fac fara Dumnezeu? Cine m-a inspirat sa scriu, daca intr-adevar a iesit ceva bun? De ce astept vreo rasplata? Nu cumva tocmai de asta ma incearca, sa vada daca inteleg iubirea aproapelui? Ei, voiam sa spun ca tot acest zbucium al colegei noastre m-a facut pe mine sa... nu mai vreau eu nimic, sau aproape nimic din dreptul de autor, pentru ca nu eu contez, ci numai si numai mantuirea sufletului meu, a familiei, si eventual a celor care, daca Dumnezeu oranduieste, vor citi acele randuri. Restul e... mandrie!

Daca am suparat sau am atins corzi sensibile, imi cer iertare. Nu asta a fost intentia.

Doamne-ajuta si post cu folos!

[Iorest]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Daca am suparat sau am atins corzi sensibile, imi cer iertare. Nu asta a fost intentia.

Nu cred că ai atins corzi sensibile, autoarea poeziei nu a cerut recunoaștere(faimă), nici măcar bani ci ca poezia să nu fie atribuită de către niște persoane aproape necunoscute unui duhovnic care nu are legătură cu opera și care în mod clar nu le-ar fi dat nici lor acordul dacă ar fi trăit să fabrice lucruri pe seama sfinției sale.

E simplu, în situația pe care o descrii e ca și cum cineva ar lua fragmente din scrierile tale cu care ar face colaje și le-ar publica sub numele unui părinte stareț care nici nu are legătură cu scrierea, dar care are un nume atractiv comercial ce asigură o vizibilitate pentru operă.

Ai accepta ca niște indivizi să facă profit așa, în mod rapid, (tu poate te-ai chinuit ani să scrii cartea) ei au furat într-o săptămână pasaje întregi de la mai mulți autori și doar le-au șlefuit într-un produs final mai atractiv ?

Nu cred că ai accepta ca impostura să fie pusă pe seama unei autorități duhovnicești, care oricum fiind o personalitate nu ar avea nevoie de nicio reclamă pentru că statura lui este mai mare decât orice ar putea produce talentul literar al editorilor.

Niciun om n-ar accepta să se facă confuzie cu opera lui, sau opera să fie folosită în scopuri neloiale demersului său, iar un iubitor de literatură ar da întodeauna credit creatorilor și i-ar proteja pentru ca să încurajeze munca intelectuală de calitate și creația.

Și am uitat să menționez că orice scriere mincinoasă din sfera religioasă dar prezentată ca autentică produce exact efectul invers de sminteală și neîncredere față de cartea duhovnicească .

[Ali Baba]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Daca am suparat sau am atins corzi sensibile, imi cer iertare. Nu asta a fost intentia.

pai o acuzi pe autoare de mandrie si te dai pe tine de exemplu de smerenie! si e foarte intentionata chestia asta.

de fapt problema este cu totul alta si unii dintre voi ati inteles, dar va feriti s-o spuneti aici. se forteaza "sfintirea" lui arsenie boca desi tipul avea probleme evidente cu capatana si avea si o amanta oficiala, dar nu le pasa. bor stie perfect aceste lucruri, sa vedem daca vor ceda.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Ali Baba

pai o acuzi pe autoare de mandrie si te dai pe tine de exemplu de smerenie! si e foarte intentionata chestia asta.

Smerenia!... Oare unde-am mai auzit noi de ea si cine se poate lauda ca... o are?... (Sper sa nu fiu inteles gresit cu gluma mea!)
Smerenia nu umbla bezmetica pe forumuri... Cu cat mai multe postari pe acest subiect, cu atat mai multe dovezi ca fiecare vrea sa dovedeasca celorlalti ceva!... (Evident... din smerenie!) In fond... nu-i nimic de dovedit: in fata lui Dumnezeu ramanem goi, fara averi, fara filozofie, fara talent poetic sau literar... Lut de oale!...

Imi cer iertare de la Dorina, daca se intelege intr-adevar ca o acuz pe ea de mandrie... Eu vorbesc de mine. Dartorita cazului ei, eu nu mai vreau nimic, pentru ca mi-ar stimula mandria, iar eu nu vreau. Nu va exista un nume de autor care sa faca legatura cu mine, nu va exista un cont in care sa ma bucur de asa-zisa mea lucrare, fiindca in fapt... nu-i meritul meu. Aici nu e vorba de o "lucrare de licenta", ci de "talant"! Iar pentru talant, nu cer rasplata de la oameni! Sigur, ea ar putea fi, dar oare cat imi foloseste in viata asta? Este extrem de greu sa obtii credit pentru o lume viitoare, cand TOATE in jur par potrivnice? Ce poti sa faci? Fapta buna apare pe nepregatite; uneori o faci, alteori nu! Rugaciunea curata uneori nu se ridica mai sus de tavan!... Iar smerenia... smerenia nu o gasim pe raft cand mergem la cumparaturi. Poate am sadit un pom (sau o livada), dar o fi astazi de-ajuns sa ne mantuim? Poate am ridicat o casa, dar ne va scoate ea din iad pentru pacatele noastre, sau va fi motiv de dezbinare intre frati? Poate am zamislit un copil (sau mai multi), dar oare am reusit sa-i convingem sa dea slava lui Dumnezeu pentru tot ce primesc, sau vom da socoteala pentru lipsa noastra de educatie religioasa!... Oare ce-a mai ramas? Sa sap o fantana si sa scriu o carte. Cu fantana nu cred ca o sa reusesc... Cel mult un robinet in curte!... Iar cu cartea... daca voi primi rasplata in viata aceasta, nu ma ajuta la nimic! La toate astea m-am gandit de cand draga noastra colega, Dorina, a inceput sa aiba probleme exact pe aceasta tema! Ma doare necazul ei, dar daca eu nu vreau nimic, diavolul nu are ce specula!

[Iorest]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Imi cer iertare de la Dorina, daca se intelege intr-adevar ca o acuz pe ea de mandrie... Eu vorbesc de mine. Dartorita cazului ei, eu nu mai vreau nimic, pentru ca mi-ar stimula mandria, iar eu nu vreau. Nu va exista un nume de autor care sa faca legatura cu mine, nu va exista un cont in care sa ma bucur de asa-zisa mea lucrare, fiindca in fapt... nu-i meritul meu.

Iar cu cartea... daca voi primi rasplata in viata aceasta, nu ma ajuta la nimic! La toate astea m-am gandit de cand draga noastra colega, Dorina, a inceput sa aiba probleme exact pe aceasta tema!

Mai era o nuanță în toată povestea semnătura pe net sub pseudonim și nu sub numele real a permis culegătorilor care au mutat poezia pe un grup dedicat lui A.B. să o atribuie lui, după și editura a preluat-o și a prelucrat cum a vrut povestea din jurul originii ei.

În toată povestea asta dacă autoarea se semna cu numele ei pe net, putea proteja mai bine poezia, ea era mai identificabilă în prima sursă în care a apărut cronologic și povestea se termina acolo pentru că erau descurajați culegătorii.

Deci dacă ar exista un nume de autor ai putea proteja mai bine soarta operei de prelucrare tendențioasă.

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Aici nu e vorba de o "lucrare de licenta", ci de "talant"! Iar pentru talant, nu cer rasplata de la oameni! Sigur, ea ar putea fi, dar oare cat imi foloseste in viata asta? Este extrem de greu sa obtii credit pentru o lume viitoare, cand TOATE in jur par potrivnice? Ce poti sa faci?

Nu cred că primești plată de la oameni dacă îți scoți costurile pentru tipărire și ceva bani, nu te îmbogățești din ei, în România nu se citește mult și lipsa preocupării pentru citire ți-ar asigura în mare măsură anonimitate pentru că 99% din cetățeni în mod sigur nu ar auzi de carte sau nu ar citi-o.

Nu te-ar recunoaște lumea pe stradă după lansarea cărții, iar de carte s-ar uita relativ repede pentru că vin altele mereu și mereu.

Dacă e vorba de mândrie te-ar putea încerca și pentru faptul că te-ai gândit să o lansezi anonim... sau s-ar putea să-ți pară rău după ceva timp.

Și te-ar cunoaște oricum oamenii pe care-i inviți la lansare sau cărora le împarți cartea deci nu ai cum să rămâi necunoscut la modul absolut.

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Ma doare necazul ei, dar daca eu nu vreau nimic, diavolul nu are ce specula!

Dacă ai oferi un nume de autor ar fi protejată opera și pentru mai mult timp și ai putea transmite drepturile patrimoniale asupra ei și copiilor, altfel după ceva ani sau după ce ai muri ar putea face profit alte edituri din ea, sau chiar aceeași editură.

N-ar specula diavolul, ar specula editurile, până la urmă cea mai mare problemă în lupta cu editurile și librăriile e că zdrobesc autorii mai mici sau necunoscuți cu comisioanele lor pentru ca lucrarea să fie pe raft, în lipsa unui autor ar face profit tot o industrie care-și exploatează scriitorii .

Tu știi ce faci, măcar pune-ți niște clauze în contract prin care poți controla soarta operei, să nu te trezești că apare pe numele altuia cândva, sau că e făcută harcea parcea de alții contrar sensului ei.

Nu cred că e slavă deșartă să descurajezi câștigul necinstit pe seama lucrării tale sau vreo trunchiere a ei, îi ferești și pe ei de o ispită, până la urmă ai depus și un efort pe care și alții ar trebui să-l facă dacă vor să scrie.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Iorest

Mai era o nuanță în toată povestea semnătura pe net sub pseudonim și nu sub numele real a permis culegătorilor care au mutat poezia pe un grup dedicat lui A.B. să o atribuie lui, după și editura a preluat-o și a prelucrat cum a vrut povestea din jurul originii ei.

În toată povestea asta dacă autoarea se semna cu numele ei pe net, putea proteja mai bine poezia, ea era mai identificabilă în prima sursă în care a apărut cronologic și povestea se termina acolo pentru că erau descurajați culegătorii.

Deci dacă ar exista un nume de autor ai putea proteja mai bine soarta operei de prelucrare tendențioasă.



Nu cred că primești plată de la oameni dacă îți scoți costurile pentru tipărire și ceva bani, nu te îmbogățești din ei, în România nu se citește mult și lipsa preocupării pentru citire ți-ar asigura în mare măsură anonimitate pentru că 99% din cetățeni în mod sigur nu ar auzi de carte sau nu ar citi-o.

Nu te-ar recunoaște lumea pe stradă după lansarea cărții, iar de carte s-ar uita relativ repede pentru că vin altele mereu și mereu.

Dacă e vorba de mândrie te-ar putea încerca și pentru faptul că te-ai gândit să o lansezi anonim... sau s-ar putea să-ți pară rău după ceva timp.

Și te-ar cunoaște oricum oamenii pe care-i inviți la lansare sau cărora le împarți cartea deci nu ai cum să rămâi necunoscut la modul absolut.



Dacă ai oferi un nume de autor ar fi protejată opera și pentru mai mult timp și ai putea transmite drepturile patrimoniale asupra ei și copiilor, altfel după ceva ani sau după ce ai muri ar putea face profit alte edituri din ea, sau chiar aceeași editură.

N-ar specula diavolul, ar specula editurile, până la urmă cea mai mare problemă în lupta cu editurile și librăriile e că zdrobesc autorii mai mici sau necunoscuți cu comisioanele lor pentru ca lucrarea să fie pe raft, în lipsa unui autor ar face profit tot o industrie care-și exploatează scriitorii .

Tu știi ce faci, măcar pune-ți niște clauze în contract prin care poți controla soarta operei, să nu te trezești că apare pe numele altuia cândva, sau că e făcută harcea parcea de alții contrar sensului ei.

Nu cred că e slavă deșartă să descurajezi câștigul necinstit pe seama lucrării tale sau vreo trunchiere a ei, îi ferești și pe ei de o ispită, până la urmă ai depus și un efort pe care și alții ar trebui să-l facă dacă vor să scrie.

In primul rand iti multumesc pentru straduinta!

Intr-adevar, la anumite aspecte la care faci referire nu m-am gandit, dar daca trag linie... tot acolo ajung! Sunt multe de spus, dar nu cred ca intereseaza pe cineva.

Totusi... ma mai gandesc! Oricum saptamana ce vine o sa-l vad pe Parintele... Sfatul lui va fi ascultare si atat!

Multumesc inca o data!

[stoicadorina]

Iorest
"În toată povestea asta dacă autoarea se semna cu numele ei pe net, putea proteja mai bine poezia, ea era mai identificabilă în prima sursă în care a apărut cronologic și povestea se termina acolo pentru că erau descurajați culegătorii."

Dar cu ce nume am semnat? Dv ati citit articolul?

[Iorest]

În prealabil postat de stoicadorina

Iorest
"În toată povestea asta dacă autoarea se semna cu numele ei pe net, putea proteja mai bine poezia, ea era mai identificabilă în prima sursă în care a apărut cronologic și povestea se termina acolo pentru că erau descurajați culegătorii."

Dar cu ce nume am semnat? Dv ati citit articolul?

Am citit articolul de pe A3 dar nu-mi era clar la ce se referă:

„Pe vremea aceea nu aveam cont, dar ulterior mi-am deschis unul si o paginã de autor.”

Abia acum am recitit și am văzut că spuneți că nu aveați și cont de facebook pe vremea aia ca să atenționați și acolo, probabil dacă ați fi avut cont și acolo puteați atenționa mai repede măcar pe acel grup cu privire la originea poeziei și ați fi putut descuraja în mediul acela folosirea ei, ba chiar puteați urca imagini cu coperta volumului, din care să apară anul, editura și cuprinsul ca să fie clar că ați fost și prima care a publicat-o.

Recunosc că nu am accesat și pagina unde a fost publicată în 2009 decât azi, poezia am citit-o din articol direct nu am mai dat click pe linkuri.

Acum înțeleg că dacă vrea cineva să preia un articol, îl preia fără nicio jenă indiferent că e ziar, editură sau pagină de facebook, chiar și dacă există un autor. Eventual tot autorul trebuie să notifice și pe cei care preiau, să scrie inclusiv redacțiilor de ziare.

Sunt ziare care atenționează că un articol nu poate fi preluat decât cu indicarea sursei și în limita unui număr de semne, probabil tot pentru că s-a mai întâmplat să se preia fără citare.

Însă constatarea mea nu cred că nu e valabilă, o operă cu cât e mai puțin identificabilă ca aparținând cuiva, poate fi însușită mai ușor de alții fără scrupule iar munca autorului de dovedire și notificare a celor care preiau i-ar scoate peri albi tot lui.

[Bucuriepedrum]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Ei, voiam sa spun ca tot acest zbucium al colegei noastre m-a facut pe mine sa... nu mai vreau eu nimic, sau aproape nimic din dreptul de autor, pentru ca nu eu contez, ci numai si numai mantuirea sufletului meu, a familiei, si eventual a celor care, daca Dumnezeu oranduieste, vor citi acele randuri. Restul e... mandrie!

E minunat. Despre plagiatul academic ați aflat? Ce ne puteți spune despre asta? Dacă și-ar scrie unul dintre copiii dumneavoastră licența/lucrarea de master/teza de doctorat și înainte de a susține examenul profesorul îndrumător ar pasa o parte considerabilă de conținut altuia pe care îl îndrumă? La fel de liniștit ați fi?

"Lasă, băiatul tatii, îți mai vin ție idei geniale și mâine, refaci toată munca de cercetare, parcă ar avea vreo importanță toate nopțile nedormite și anii de studiu... Mântuirea, puiule! Bucură-te pentru colegul tău care a putut (pentru că l-ai ajutat fără să știi) susține doctoratul înaintea ta."

[Bucuriepedrum]

Altfel, poezioara e execrabilă. Aproape că mă doare inima mai mult pentru părinte, pentru numele lui, că i se atribuie așa ceva.