Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.10.2018, 00:36:43
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Patriarhul Tihon a murit în anul 1925, iar Mitropolitul Serghie face declarația pe 16 iulie 1927. Nu prea înțeleg cum a fost posibilă presupusa anatemă a P. Tihon asupra M. Serghie.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.10.2018, 03:06:48
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Patriarhul Tihon a murit în anul 1925, iar Mitropolitul Serghie face declarația pe 16 iulie 1927. Nu prea înțeleg cum a fost posibilă presupusa anatemă a P. Tihon asupra M. Serghie.
Poate l-o fi anatemizat inainte pentru atitudinea de simpatizant cu noul regim, atitudine din care va fi rezultat declaratia din 16.07.1927, pe de-o parte;

Insa, pe de alta parte(imi dau cu parerea), niciunde in Scriptura nu se face, nu se sugereaza si nu se sfatuieste niciun fel de propaganda politica, ci supunere pentru orice oranduire statala:

17. Ascultati de mai marii vostri si fiti-le supusi, caci ei privegheaza asupra sufletelor voastre, ca unii care au sa dea socoteala de ele; (Evrei13,17)
cu atat mai mult cu cat in rugaciunea staretilor de la Optina se spune "...Orice vesti de-a lunul zilei cu liniste ma-nvata sa intampin intarit in credinta ca peste toate-I sfanta Voia Ta..."

Asadar, ceea ce exista si ne inconjoara este permis de Dumnezeu sa se intample, iar Biserica se ingrijeste de reactia noastra fata de lumea din jur, care cu permisiunea lui Dumnezeu ne-a implicat si pe noi; pe deasupra oranduirea comunista seamana cu oranduirea de obste adusa la viata chiar de primii crestini.
Daca ordinea sociala "unsa" de Dumnezeu(adica in vigoare) nu ne convine inseamna ca ne impotrivim lui Dumnezeu. Cand au venit sa-L prinda, Iisus zicea:

53. Sau crezi cumva ca nu pot sa-L rog pe Tatal Meu si sa-Mi trimita acum mai mult de douasprezece legiuni de ingeri?
54. Dar cum se vor plini Scripturile, ca asa trebuie sa fie?" (Mt26,53-54)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 31.10.2018 at 03:35:43.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.10.2018, 05:30:24
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Patriarhul Tihon a murit în anul 1925, iar Mitropolitul Serghie face declarația pe 16 iulie 1927. Nu prea înțeleg cum a fost posibilă presupusa anatemă a P. Tihon asupra M. Serghie.
declaratia din 1927 intra sub incidenta anatemei data de bo rusa in 1918. acum, nu stiu daca asa si e , dar asa ar fi logic. o anatema e valabila atat timp cat nu e retrasa.

Citat:
În prealabil postat de demetrius
Insa, pe de alta parte(imi dau cu parerea), niciunde in Scriptura nu se face, nu se sugereaza si nu se sfatuieste niciun fel de propaganda politica, ci supunere pentru orice oranduire statala:
iata ce zicea chiar Tihon:
"„Nu ne revine nouă să judecăm puterea pământească: orice putere îngăduită de Dumnezeu va vedea coborând asupra ei binevoirea noastră, dacă ea se va dovedi cu adevărat «slujitoare a lui Dumnezeu spre binele celor cârmuiți»"

se baza pe ce spunea pavel, printre altele:
"3. Caci dregatorii nu sunt frica pentru fapta buna, ci pentru cea rea. Voiesti, deci, sa nu-ti fie frica de stapanire? Fa binele si vei avea lauda de la ea."

deci este valabil numai atunci cand stapanirea face bine... bolsevicii au atarnat caroaie de gatul unor episcopi si i-au aruncat de vii in volga, la un moment dat mai functionau doar vreo 500 de biserici.
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.10.2018, 11:17:05
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

No așa, deci ”i-a anatemizat pe bolșevici și pe colaboratorii lor”, nu ”a aruncat anatema peste serghie si peste toti adeptii lui”. Evident, ”Serghie și adepții lui” au intrat sub incidența anatemei. :)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.10.2018, 13:20:53
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

a zis asa cand a dat anatema:

"Va jur pe toti cei care sunteti copii devotati ai Bisericii Ortodoxe a lui Hristos, sa nu aveti comuniune cu acesti renegati ai neamului omenesc de niciun fel."

si ala da declaratia cu legitimitatea bolsevismului... cum sa nu intre sub incidenta anatemei?

edit.oricum, a fost tare popa ala...
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.

Last edited by Ali Baba; 31.10.2018 at 13:26:30.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.10.2018, 20:02:38
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Am spus că intră sub incidența anatemei, numai că anatema nu a fost dată numai pentru ”serghei și adepții lui”. Acum sper să înțelegi. :)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.10.2018, 21:29:38
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Am spus că intră sub incidența anatemei, numai că anatema nu a fost dată numai pentru ”serghei și adepții lui”. Acum sper să înțelegi. :)
da.
oricum e controversata treaba, insa cu ocazia asta l-am descoperit pe Tihon. tot e bine...:))
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare