Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.07.2020, 00:14:52
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Lăudat fie Isus! Într-adevăr mi-am asumat chemarea, printre altele am reușit sa renunț atât la fumat cât și la reducere spre 100% a alcoolului. Totuși țin sa menționez că au fost ispite de natura demonica destul de subtile și viclene, în zone pe care eu le cercetasem mai demult, cum ar fi satanismul spiritual, dar tocmai văzând cât de mult se tem de Hristos, m-a făcut sa conștientizez realitatea Lui.Pot spune ca licaresc și frânturi ale credinței, sunt slabe și firave dar sunt, încerc sa le țin aprinse, sa le înflăcărez, dar sincer nu știam ca odată întors la Hristos, vor fi totuși atacuri exact în zonele cele mai subtile....
In veci, Amin!
Ispita nu poate fi evitata, ea trebuie sa vina, nimeni n-o poate ocoli. Chiar si Iisus a fost ispitit, pentru ca asa functioneaza creatia(universul), Imparatia lui Dumnezeu.
Prin ispita se verifica daca tainele Imparatiei lui Dumnezeu propovaduite prin prooroci, Iisus, apostoli, preoti s.a.m.d. au fost insusite si aplicate de "ucenic" la momentul ispitei; nu ajunge ca invatatura sa fie ascultata si sustinuta, ci, prin ispita, sa fie si verificata aplicarea corecta a ei la timpul potrivit, la ispita.
Niciodata ispita(chiar subtila si vicleana) nu va fi mai mare decat puterea sufleteasca de a trece cu bine peste ea, insa numai invatatura absolvita si certificata deschide nivelul urmator de invatatura, deopotriva cu incredintarea(din partea lui Dumnezeu) de misiuni duhovnicesti corespunzatoare cu nivelul absolvit.
Citat:
În prealabil postat de Serafim7;
As dori sa mai adaug că m-am înscris la Facultatea de Teologie greco-catolică.... Mi se pare cea mai bună alegere din ultimii 10 ani, deși sunt angajat și nu pot renunța la job, mă voi strădui sa ma dedic formării mele spirituale și academice în vederea preoției... Țin sa reamintesc ca am mai fost student la teologie ortodoxa, dar am renunțat datorita turbulentelor din acea perioada, chiar treceam prin cea mai tumultuoasa perioada a mea...

Singurul aspect asupra căruia as mai insista este găsirea unui îndrumător spiritual....
Un indrumator spiritual este esential, astfel ca insistenta asta nu trebuie slabita.

Ma bucur ca te incumeti sa te lepezi de tine insuti prin studii teologice, lepadare ce o fi inceput "tumultos" pe bancile ortodoxe; gresesc?
De ce spui ca inscrierea la Teologie grco-catolica este cea mai buna alegere doar din ultimii 10 ani? Ce alegere mai buna ai luat inainte?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 27.07.2020 at 06:29:26.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.07.2020, 11:18:57
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.416
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
In veci, Amin!
Ispita nu poate fi evitata, ea trebuie sa vina, nimeni n-o poate ocoli. Chiar si Iisus a fost ispitit, pentru ca asa functioneaza creatia(universul), Imparatia lui Dumnezeu.
Prin ispita se verifica daca tainele Imparatiei lui Dumnezeu propovaduite prin prooroci, Iisus, apostoli, preoti s.a.m.d. au fost insusite si aplicate de "ucenic" la momentul ispitei; nu ajunge ca invatatura sa fie ascultata si sustinuta, ci, prin ispita, sa fie si verificata aplicarea corecta a ei la timpul potrivit, la ispita.
Niciodata ispita(chiar subtila si vicleana) nu va fi mai mare decat puterea sufleteasca de a trece cu bine peste ea, insa numai invatatura absolvita si certificata deschide nivelul urmator de invatatura, deopotriva cu incredintarea(din partea lui Dumnezeu) de misiuni duhovnicesti corespunzatoare cu nivelul absolvit.
Un indrumator spiritual este esential, astfel ca insistenta asta nu trebuie slabita.

Ma bucur ca te incumeti sa te lepezi de tine insuti prin studii teologice, lepadare ce o fi inceput "tumultos" pe bancile ortodoxe; gresesc?
De ce spui ca inscrierea la Teologie grco-catolica este cea mai buna alegere doar din ultimii 10 ani? Ce alegere mai buna ai luat inainte?
Da, într-adevăr lepădarea a început probabil înainte de băncile facultății ortodoxe, aș fi vrut continuarea tot acolo, dar nu regret nicio clipă actualul început, ba chiar foarte conștient de alegere mă bucur și cu oarecare emoții doresc urmarea acestei căi alese spre o evoluție sănătoasă... Sunt anumite temeri, e adevăr, mai ales din partea mamei, acea temere sa nu cumva sa renunț iarăși, așa cum am făcut-o în trecut, ea fiind o femeie destul de ancorata în universul religios și acuma cumva i-am reaprins și ei acea dorință din trecut de a putea fi "mamă de preot". N-aș alege aceasta cale, mai ales ca am un loc de muncă, aș putea destul de bine sa ma căsătoresc, sa întemeiez o familie, să încep o afacere sau știu eu ce lucruri ar putea fi considerate un început bun.... Dar o aleg în spirit jertfelnic, în scopul unei dedicari totale, atat în zona de Biserică, cât și în zona de Țară.... Sunt atâtea schimbări actuale, toate menite sa ne ducă într-o noua Eră, dar schimbarea în zona de Spirit și Conștiință nu poate veni decât din sânul Bisericii....

De ce Teologie Greco-catolică?.... E bipolara, ca și mine :)))
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.07.2020, 23:44:28
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Ma bucur ca te incumeti sa te lepezi de tine insuti prin studii teologice, lepadare ce o fi inceput "tumultos" pe bancile ortodoxe; gresesc?
La teologie se pune cam prea mult accent pe partea de pedagogie și pe cântat, cred că se exagerează cu acestea, nu toți au fost un Ioan Cucuzel sau alți psalți, sunt sfinți sau chiar personalități bisericești contemporane despre care nici nu se știe dacă aveau vreo pricepere la cântări și la module psiho-pedagogice.

Cred că vom ajunge în ziua în care la teologie se va vorbi orice de la artă sacră, la stiluri muzicale, la istoria religiilor, numai mărturisire Patristică nu.

Nu văd cum ar fi teologia o lepădare de tine însuți, mai degrabă teologia poate fi spre osândă pt că știi ceva mai mult decât media și nu ai putut duce cu viața spirituală, la nivelul la care știi.
Chiar scrie în Biblie despre sluga care mult va fi bătută

47. Iar sluga aceea care a știut voia stăpânului și nu s-a pregătit, nici n-a făcut după voia lui, va fi bătută mult.
48. Și cea care n-a știut, dar a făcut lucruri vrednice de bătaie, va fi bătută puțin. Și oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, și cui i s-a încredințat mult, mai mult i se va cere.



Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Sunt atâtea schimbări actuale, toate menite sa ne ducă într-o noua Eră, dar schimbarea în zona de Spirit și Conștiință nu poate veni decât din sânul Bisericii....
Mamă, noua Eră, parcă ai fi oficiant la ONU religiilor, nu primesc adeziunea mascată la o religie planetară prin căi diplomatice de tipul Sinodul din Creta.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.07.2020 at 23:46:56.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.07.2020, 07:32:22
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul

Nu văd cum ar fi teologia o lepădare de tine însuți,
20. M-am răstignit împreună cu Hristos; și nu eu mai trăiesc, ci Hristos trăiește în mine. Și viața de acum, în trup, o trăiesc în credința în Fiul lui Dumnezeu, Care m-a iubit și S-a dat pe Sine însuși pentru mine.(Gal2,20)

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
mai degrabă teologia poate fi spre osândă pt că știi ceva mai mult decât media și nu ai putut duce cu viața spirituală, la nivelul la care știi.
Chiar scrie în Biblie despre sluga care mult va fi bătută

47. Iar sluga aceea care a știut voia stăpânului și nu s-a pregătit, nici n-a făcut după voia lui, va fi bătută mult.
48. Și cea care n-a știut, dar a făcut lucruri vrednice de bătaie, va fi bătută puțin. Și oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, și cui i s-a încredințat mult, mai mult i se va cere.
Da, pentru clerici totdeauna judecata va fi mai aspra. (Iac3,1)
Ati amintit despre juramantul absolvirii studiilor teologice ca e prea dur pentru unele profile, insa versetele acestea va contrazic, ca si cuvintele dvs care recunosc "primirea talantilor".
Aici atribuirea vesmintelor preotesti(hirotonirea), dar chiar si numai studiul(!), este asemanatoare cu impartirea talantilor (talantii insemnand maari valori, 1(unu) talant = 49,077kg aur ) care cer rod pe masura cu "investitia", iar cei care obtin rod beneficiaza de credit, acestora cerandu-li-se si mai mult.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 28.07.2020 at 07:43:03.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.07.2020, 21:36:14
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
[b]20. M-am răstignit împreună cu Hristos; și nu eu mai trăiesc, ci Hristos trăiește în mine. Și viața de acum, în trup, o trăiesc în credința în Fiul lui Dumnezeu, Care m-a iubit și S-a dat pe Sine însuși pentru mine.(Gal2,20)
În citat se referă la pocăința de după botez, nu toți care citesc Faptele Apostolilor devin un Sfânt Apostol Pavel, chiar dacă sunt mulți care cred despre ei asta.

Facultatea de teologie în prezent din păcate presupune mai mult un proces intelectual, de acumulare de cunoștințe decât unul moral duhovnicesc, de multe ori se confundă teologia cu filosofia.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Da, pentru clerici totdeauna judecata va fi mai aspra. (Iac3,1)
Ati amintit despre juramantul absolvirii studiilor teologice ca e prea dur pentru unele profile, insa versetele acestea va contrazic, ca si cuvintele dvs care recunosc "primirea talantilor".
Aici atribuirea vesmintelor preotesti(hirotonirea), dar chiar si numai studiul(!), este asemanatoare cu impartirea talantilor (talantii insemnand maari valori, 1(unu) talant = 49,077kg aur ) care cer rod pe masura cu "investitia", iar cei care obtin rod beneficiaza de credit, acestora cerandu-li-se si mai mult.
Secția pastorală e cea mai grea de la teologie, dar și acolo să aplici jurământul la unul care devine primar sau are altă meserie e deplasat, de aia ar trebui numai de la diaconi în sus sau de la o treaptă bisericească să se depună.

Un pictor bisericesc, o femeie de la asistență socială, unul care are licență în mecanică dar face un master de teologie nu au studiile de la pastorală, nu li se dă în răspundere pastorația oamenilor, e cam deplasat să pui pe umerii lor o răspundere mare precum cea din jurământ pt că instruirea lor e limitată.

Nici măcar dacă ai teologie didactică nu poți fi preot, trebuie să faci teologie pastorală, părintele Necula recunoștea că meseria de profesor de religie era un fel de cenușăreasă în care ajungeau tipi care nu reușeau pe altundeva, intrau la predat religie.

Iar secția de teologie pastorală e parazitată de tot felul de oameni, cu medii de 5-7 chiar, nu se poate spune despre toate miile de absolvenți de teologie din anii 90 încoace , că sunt vrednici sau sunt chemați, unii au ajuns primari, brokeri, antreprenori, n-au nicio taină cu Biserica, facultatea de teologie era băgată pe acolo să fie sau s-au dus împinși de rude de la spate.

Înainte în perioada Apostolică erau chemați oameni aleși special de apostoli dintre cei mai vrednici dintr-o cetate, acum nu se duc cei mai vrednici la teologie, treaba cu binecuvântarea duhovnicului e pur formală, sau uneori chiar duhovnicul trimite la preoție pe unul care a trăit în păcate trupești sau în alte forme, îl învață să ascundă lucrul ăsta la episcop.

Acum admiterea la teologie e un fel de lasă-i să vină cât mai mulți să ne luăm salariile de profesori, asistenți, lectori, conferențiari de la Ministerul Educației, că altfel ni se închide secția de teologie pe la Facultăți fără tradiție în teologie .

Se duc la teologie pastorală și tipi pe la 40 de ani, unii divorțați sau în n relații care n-ar putea fi hirotoniți, sau chiar și atei care cred că Biserica poate fi distrusă mai ușor din interior, de aia Biserica trebuie să fie foarte exigentă cu cine ajunge să fie admis.

Știi cum ar fi cazul de oameni chemați la teologie, dacă ar veni episcopul personal sau un stareț îmbunătățit să zică, ”tu, tu,tu și tu ați fi buni, veniți dacă vreți”, după ce-i știe de pe băncile gimnaziului și le-a observat traiectoria.

Chemat e IPS Teodosie, căruia i-a făcut chemare specială Preafericitul Teoctist când i-a spus, acceptă că e de la Dumnezeu chemarea, sau părintele tânăr din Franța îmi scapă numele, pe care l-a chemat mitropolitul Iosif personal să ia preoția.

Nu oricine face teologia chiar și pastorală e ”chemat”.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 28.07.2020 at 21:45:09.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.07.2020, 22:20:17
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.416
Implicit

Nu știu de unde dispuneți dvs, domnule Iorest, de procesul de formare din cadrul institutelor sau facultăților de teologie, și aș vrea să numiți, vă rog și facultățile la care vă referiți... V-aș ruga să aruncați o privire pe fișele disciplinelor care se studiază în facultățile de teologie, și veți observa că ele diferă de la un cult la altul, de ex în cele catolice se studiază și filosofia, ca disciplina obligatorie, și pe lângă facultatea în sine, exista și un seminar teologic în care se formează doar cei care doresc sa devina preoți,mă refer aici la teologia greco-catolică, unde m-am înscris eu.Dar, se poate verifica, și veți vedea ca aspectul spiritual nu este deloc neglijat, și nici admiterea nu se face asa pe povesti. De la cazier, certificat de botez, recomandare de la duhovnic, binecuvântarea episcopului etc... Este totuși un proces mai elaborat...

Chemarea..... Excluderea din start a unor candidați atipici este o mare greșeală, ar însemna că :Pavel, Sf Augustin, Sf Ciprian sau alte personalități sau oameni cu trecut negativ n-ar avea ce căuta în cler...

Și revin, chemarea.... O face Dumnezeu, în primul rând, n-ai cum sa judeci pe nimeni, n-ai voie sa etichetezi, sau sa pui la îndoială...

Până la urmă fiecare e liber sa studieze ce vrea și când vrea...Judecățile omenești n-au ce căuta în acest domeniu spiritual, nici acele catalogari superficiale, de parcă doar elitele de zice și cei cu purtări exemplare ar fi potriviți pentru slujire... Nimic mai eronat... Și o spune unul care avea o purtare exemplara și era absorbit de studiu.... Ca mai apoi sa se arunce în haos.

Ei bine în haos se învață cel mai bine ordinea....
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.07.2020, 23:09:13
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Nu știu de unde dispuneți dvs, domnule Iorest, de procesul de formare din cadrul institutelor sau facultăților de teologie, și aș vrea să numiți, vă rog și facultățile la care vă referiți... V-aș ruga să aruncați o privire pe fișele disciplinelor care se studiază în facultățile de teologie, și veți observa că ele diferă de la un cult la altul, de ex în cele catolice se studiază și filosofia, ca disciplina obligatorie, și pe lângă facultatea în sine, exista și un seminar teologic în care se formează doar cei care doresc sa devina preoți,mă refer aici la teologia greco-catolică, unde m-am înscris eu.Dar, se poate verifica, și veți vedea ca aspectul spiritual nu este deloc neglijat, și nici admiterea nu se face asa pe povesti.
Nu cunosc cum stă treaba pe la facultatea greco-catolică, nu știu de unde reiese că m-am referit la altceva decât la fac ortodoxe, unde știu persoane care au terminat.

Câte facultăți ortodoxe nu sunt de tradiție, în afară de Sibiu, Iași și București care sunt ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
De la cazier, certificat de botez, recomandare de la duhovnic, binecuvântarea episcopului etc... Este totuși un proces mai elaborat...
Astea sunt formalități pe care le îndeplinește aproape oricine, am auzit și de test psihologic că s-ar cere.

Cât la sută au cazier din populația țării nici 5%!
Mai sunt și caziere care se radiază de la sine pentru fapte până-n 2 ani.

Binecuvântarea duhovnicului = formalitate, un om care a trăit chiar și în păcat trupesc, chiar de ar fi o singură dată, nu mai poate fi preot, în realitate există duhovnici împăciuitori care dau ghes ucenicului spre teologie deși se osândesc și ei și ucenicul.
Dacă vreți o să citez din canoanele ortodoxiei.

Binecuvântarea episcopului scrii pe o foaie care începe ”cu Fiiiască supunere vă rog aprobați-mi” și gata se aprobă, dacă sunt îndeplinite celelalte criterii de înscriere.

Testul psiho - seamănă cu testul auto, unde doar cei mai oligofreni nu trec, în rest trece oricine.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Chemarea..... Excluderea din start a unor candidați atipici este o mare greșeală, ar însemna că :Pavel, Sf Augustin, Sf Ciprian sau alte personalități sau oameni cu trecut negativ n-ar avea ce căuta în cler...
Păi și cazierul e o triere a candidaților atipici și chiar și binecuvântarea duhovnicului dacă s-ar aplica la sânge, s-ar tăia în carne vie.

Da, fără o elită morală nu se va realiza nimic, de asta și suntem în situația de azi cu femei lăsate gravide de preoți, pt că intră tot felul de curvari, cu popi vrăjitori care aveau dinainte de hirotonie nebunii ocultiste, cu popi care îndeamnă la yoga și practică și ei, cu popi care de pe băncile facultății cochetau cu erezii de tot felul și care apoi strâmbă învățătura de unde reiese că toți pot și trebuie să fie preoți ,unde scrie așa ceva ?

Eu din contră în tratatul Despre preoție am citit ce mare și înfricoșătoare Taină este !de care Sfântul Ioan Gură de aur fugea

Până și persoanele cu handicapuri grave se exclud de la slujire, deși nu au niciun păcat, așa am citit în niște canoane mai vechi.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Și revin, chemarea.... O face Dumnezeu, în primul rând, n-ai cum sa judeci pe nimeni, n-ai voie sa etichetezi, sau sa pui la îndoială...
Cum să nu avem voie, de aceea se și întreabă la Hirotonie, vrednic este ?
Normal că se face o cercetare canonică la fel de grea precum la preoția în monahism, nu oricine este chemat să fie preot.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Până la urmă fiecare e liber sa studieze ce vrea și când vrea...Judecățile omenești n-au ce căuta în acest domeniu spiritual, nici acele catalogari superficiale, de parcă doar elitele de zice și cei cu purtări exemplare ar fi potriviți pentru slujire... Nimic mai eronat... Și o spune unul care avea o purtare exemplara și era absorbit de studiu.... Ca mai apoi sa se arunce în haos.
De studiat poate face oricine, dar să administreze sfintele Taine, nu!
De aceea și ziceam că e un proces pur intelectual și de acumulare de cunoștințe, dacă înveți ceva mecanic nu înseamnă că ai atins sfințenia.

Dacă citești sau scrii un doctorat despre Maxim Mărturisitorul nu înseamnă că ești la nivelul său.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ei bine în haos se învață cel mai bine ordinea....
Rascolnicii aveau o doctrină eretică în care se încuraja păcătuirea cât mai multă ca apoi să se ajungă la pocăință, e o erezie și o trăznaie cât casa nimic mai mult.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.07.2020, 05:33:06
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Secția pastorală e cea mai grea de la teologie, dar și acolo să aplici jurământul la unul care devine primar sau are altă meserie e deplasat, de aia ar trebui numai de la diaconi în sus sau de la o treaptă bisericească să se depună.
20. Căci dacă, după ce au scăpat de întinăciunile lumii, prin cunoașterea Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos, iarăși se încurcă în acestea, ei sunt învinși; li s-au făcut cele de pe urmă mai rele decât cele dintâi.
21. Căci mai bine era pentru ei să nu fi cunoscut calea dreptății, decât, după ce au cunoscut-o, să se întoarcă de la porunca sfântă, dată lor.
22. Cu ei s-a întâmplat adevărul din zicală: Câinele se întoarce la vărsătura lui și porcul scăldat la noroiul mocirlei lui.(2Pet2,20-22)


Nu doar hirotonirea te face responsabil de invatatura primita la absolvirea cursurilor, ci insasi primirea invataturii, care trebuie sa te indeparteze de lume.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.07.2020, 14:40:30
MGTOW4life
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Interesul poartă fesul. In credință trebuie sa-i arăți Lui că nu ai interes. Absolut niciunul. Să nu crezi că "dacă fac asta mă voi mantui și voi mantui și pe alții". Pentru că nu te poți salva pe tine da pe alții... Sunt mulți preoți care o văd ca pe o slujbă, trăind în lumea asta împreună cu enoriașii lor și cu bani(mamona) și cu "dumnezeu" să fie bine ca să nu fie rău, religie practic. E cel mai urât să ajungi așa, fariseu- "spiritul" antihristului. Pe aceștia Domnul îi va lovi cu sabia ce iese din gura Sa. Deci fără interes doar CREDINȚĂ!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare