Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.02.2021, 23:56:40
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.769
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Ai sa vezi femei care sunt mumii imbracate in negru, care au imbracat haina cucerniciei care seamana cu un cavou si vor sa se marite fiind ... prea-cucernice.
Nu e mare lucru dacă o femeie tânără face uz prea mult de haine lungi, cernite, baticuri, după slujbă tot poți să-i ceri numărul de telefon și să-i spui că vrei să ieși la o plimbare cu ea, nici nu se va aștepta să-i ceară cineva, probabil e într-o zonă de confort în spatele hainelor și va fi uluită de îndrăzneala celui care o abordează prima dată în acea parohie.

Problema hainelor ar afecta-o tot pe aceea, că anumite ținute o îmbătrânesc, chiar mă întreb retoric de ce ți-ai ascunde experiența/ nivelul real de trăire duhovnicească în spatele unor haine, într-o Biserică, în fața lui Dumnezeu care știe tot ?

Problema e și la unii duhovnici că nu corectează treaba asta, adică să-i spună unui tânăr să se îmbrace pe măsura vârstei fără stridențe, se poate treaba asta, există haine în care nu ești nici indecent, nici țipător, nici funebru, ci potrivit cu vârsta și cu locul.

Eu am auzit o doamnă preoteasă, profesoară de literatură care chiar spunea foarte realist să nu se citească doar literatură duhovnicescă și tinerii să-și asume să acționeze în anumite direcții, să nu stea doar în visare și să treacă viața așa, mi s-a părut mult mai așezată acea abordare.

Există duhovnici care la spovedanie corectează anumite încercări de fura startul spre duhovnicie și anumite forțări vizavi de vârsta, condiția de mirean în cetate și nivelul de trăire al enoriașului.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 22.02.2021 at 00:43:25.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.02.2021, 03:07:02
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Eu am auzit o doamnă preoteasă, profesoară de literatură care chiar spunea foarte realist să nu se citească doar literatură duhovnicescă și tinerii să-și asume să acționeze în anumite direcții, să nu stea doar în visare și să treacă viața așa, mi s-a părut mult mai așezată acea abordare...
... gresita.
Oare asa "s-a gatit" si Iisus Hristos? Noi ne comparam cu ceilalti oameni(din pacate), nu cu Iisus.

Si preotul si preoteasa "o scalda", ca nu concep sa-i invete ei pe credinciosi sa traiasca cucernici, cum zice apostolul de azi, duminica vamesului si a fariseului, caci:

12. Și toți care voiesc să trăiască cucernic în Hristos Iisus vor fi prigoniți.(2Tim3,12)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.02.2021, 16:28:06
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.769
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
... gresita.
Oare asa "s-a gatit" si Iisus Hristos? Noi ne comparam cu ceilalti oameni(din pacate), nu cu Iisus.
Iisus Hristos a acceptat să se toarne pe capul lui mir frumos mirositor, de mare preț, de către o femeie desfrânată, deci a acceptat o ”găteală” din partea cuiva care din dragoste și cu inimă curată a făcut acest gest.

Matei cap.26 v.7.”S-a apropiat de El o femeie, având un alabastru cu mir de mare preț, și l-a turnat pe capul Lui, pe când ședea la masă.

După răstignire Iisus Hristos a îngăduit ca trupul său să fie luat și înfășurat în ”giulgiu curat de in, cu miresme”

In.19 ”Au luat deci trupul lui Iisus și l-au înfășurat în giulgiu cu miresme, precum este obiceiul de înmormântare la iudei.”
Mt.27”Și Iosif, luând trupul, l-a înfășurat în giulgiu curat de in,

Nici mirul, nici giulgiul curat de in nu erau ieftine sau modeste, aurul, smirna și tămâia aduse de magi și acceptate de către Hristos, erau literalmente aur smirnă și tămâie, de cea mai mare calitate care se puteau găsi pe piața Orientală.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Si preotul si preoteasa "o scalda", ca nu concep sa-i invete ei pe credinciosi sa traiasca cucernici, cum zice apostolul de azi, duminica vamesului si a fariseului, caci:

12. Și toți care voiesc să trăiască cucernic în Hristos Iisus vor fi prigoniți.(2Tim3,12)
Despre altceva era vorba, cine vrea să se căsătorească nu se îmbracă ca un călugăr pentru că-și face o proiecție în exterior de om închis, izolat de ceilalți care se pregătește să plece la mănăstire.

Poți să fi respectuos față de locul de închinare- Biserica și fără să vii în negru, cu haine închise până la gât, lungi, există n ținute în care nu ieși în evidență nici ca un individ funebru, nici ca un om indecent, nu văd de ce cucernicia se leagă doar de negru.

Preotul duhovnic realist îi poate cere unui ucenic doar să fie acordat la condiția de mirean în cetate și să se evite unele excese în care sunt arse etape în formarea spirituală, să nu vină în fața lui Hrisos drept altfel decât ce e.

Matei cap.6
16.„ Când postiți, nu fiți triști ca fățarnicii; că ei își smolesc fețele, ca să se arate oamenilor că postesc. Adevărat grăiesc vouă, și-au luat plata lor.

Există mare suferință pentru unii oameni care nu s-au căsătorit și unii preoți încercă să-i ajute cum pot, am văzut într-o sinaxă online cu starețul de la Vatoped pe doxologia niște discuții în care o femeie avea lacrimi în ochi că nu s-a căsătorit până la o anumită vârstă.

Culmea deși threadul e deschis de un bărbat, din ce am observat până acum conferințe, cunoștințe, unele femei suferă mai mult decât bărbații pentru că sunt singure după vârsta de 35 de ani, chiar dacă au o stabilitate materială și a carierei.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.02.2021, 00:48:41
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Iisus Hristos a acceptat să se toarne pe capul lui mir frumos mirositor, de mare preț, de către o femeie desfrânată, deci a acceptat o ”găteală” din partea cuiva care din dragoste și cu inimă curată a făcut acest gest.

Matei cap.26 v.7.”S-a apropiat de El o femeie, având un alabastru cu mir de mare preț, și l-a turnat pe capul Lui, pe când ședea la masă.

După răstignire Iisus Hristos a îngăduit ca trupul său să fie luat și înfășurat în ”giulgiu curat de in, cu miresme”

In.19 ”Au luat deci trupul lui Iisus și l-au înfășurat în giulgiu cu miresme, precum este obiceiul de înmormântare la iudei.”
Mt.27”Și Iosif, luând trupul, l-a înfășurat în giulgiu curat de in,

Nici mirul, nici giulgiul curat de in nu erau ieftine sau modeste, aurul, smirna și tămâia aduse de magi și acceptate de către Hristos, erau literalmente aur smirnă și tămâie, de cea mai mare calitate care se puteau găsi pe piața Orientală.



Despre altceva era vorba, cine vrea să se căsătorească nu se îmbracă ca un călugăr pentru că-și face o proiecție în exterior de om închis, izolat de ceilalți care se pregătește să plece la mănăstire.

Poți să fi respectuos față de locul de închinare- Biserica și fără să vii în negru, cu haine închise până la gât, lungi, există n ținute în care nu ieși în evidență nici ca un individ funebru, nici ca un om indecent, nu văd de ce cucernicia se leagă doar de negru.

Preotul duhovnic realist îi poate cere unui ucenic doar să fie acordat la condiția de mirean în cetate și să se evite unele excese în care sunt arse etape în formarea spirituală, să nu vină în fața lui Hrisos drept altfel decât ce e.

Matei cap.6
16.„ Când postiți, nu fiți triști ca fățarnicii; că ei își smolesc fețele, ca să se arate oamenilor că postesc. Adevărat grăiesc vouă, și-au luat plata lor.

Există mare suferință pentru unii oameni care nu s-au căsătorit și unii preoți încercă să-i ajute cum pot, am văzut într-o sinaxă online cu starețul de la Vatoped pe doxologia niște discuții în care o femeie avea lacrimi în ochi că nu s-a căsătorit până la o anumită vârstă.

Culmea deși threadul e deschis de un bărbat, din ce am observat până acum conferințe, cunoștințe, unele femei suferă mai mult decât bărbații pentru că sunt singure după vârsta de 35 de ani, chiar dacă au o stabilitate materială și a carierei.
Scopul vietii nu e sa traiesti o viata mai buna, ci Invierea. (CZC)

Se pare ca nu vrei sa vezi semnificatia celor pe care chiar tu le pomenesti.
In prima parte este vorba de randuieli pe care traditia unei vieti de credinta le-a instaurat in viata comunitara, iar in partea a doua nu e vorba de altceva, ci de deplinatatea vietii de credinta pe care o afiseaza fiecare .

Scopul vietii nu e sa traiesti o viata mai buna, ci Invierea. (CZC)

Daca vei spune ca scopul vietii si-l stabileste fiecare, iti voi fi raspuns ca Dumnezeu a randuit de la bun inceput absolut tot.

23. Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - și nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale și să fie viu?(Iezech.18, 23)

Daca asta e voia Lui, cine se poate opune? Oare nu e Dumnezeu atotputernic?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.02.2021, 01:42:19
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.769
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Se pare ca nu vrei sa vezi semnificatia celor pe care chiar tu le pomenesti.
Tu ai întrebat de găteli, că nu semănăm cu Hristos și ți-am răspuns, nici n-am mai dat citatul cu unge capul tău cu mir când postești, (mir care e parfumat).

Nu am găsit nicăieri în Biblie că Hristos ar fi umblat neîngrijit, cu cârpeli pe el, rupt, sau zdrențăros, Hristos a fost primit la mese de vameși, care erau oameni foarte bogați și nu primeau în anturaj oameni de pe drumuri, săracul Lazăr nici nu era primit în interiorul curții de către bogatul nemilostiv.

Până și pentru cămașa de pe Hristos de la răstignire, plină de sânge, au aruncat sorți soldații, pentru că era dintr-un material pe care-l puteau fructifica financiar, chiar dacă așa s-a îndeplinit profeția că vor arunca sorți, soldații romani nu știau de profeție și fructificau orice sursă de venit în mintea lor.

Hristos și Maica Domnului arată foarte bine îmbrăcați în icoane cu excepția icoanei răstignirii, au culori vii pictate în majoritatea icoanelor, albastru, roșu, argintiu, bordo, portocaliu, auriu, dacă ar fi să-i urmăm pe ei, ne-am putea îmbrăca în culorile care apar în icoane, fără să ne poată judeca cineva dacă ținuta e decentă.

Deși din primul post al meu pe care l-ai citat nu era vorba de găteli vs cucernicie, eu nu așa am pus problema, dacă nu te îmbraci în sac, nu înseamnă nici că vii în ținută de plajă la Biserică sau cu blugii rupți sau împopoțonat într-un fel bizar, cu o coloristică țipătoare.

Eu am scos în evidență ce au observat câțiva preoți din practica pastorală, că unii oameni se îmbracă precum niște călugări, nu se îngrijesc, dar și-ar dori să se căsătorească, în exterior transmit impresia că vor să se călugărească fără să-și dea seama sau transmit că suferă un doliu internalizat psihologic, alții se chinuie chiar pentru că vor să ajungă la niște măsuri mai mari decât pot duce într-un anumit punct al vieții, orice etapă arsă din viață, sau forțată artificial e chin.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 23.02.2021 at 01:49:44.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.02.2021, 05:53:14
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Tu ai întrebat de găteli, că nu semănăm cu Hristos și ți-am răspuns, nici n-am mai dat citatul cu unge capul tău cu mir când postești, (mir care e parfumat)...
Eu n-am intrebat de gateli, ca la gateli nu asemanam cu Hristos, asta ai inteles doar tu.
Eu am spus ca preotul si preoteasa de care pomeneai(ca si mai toti cei care au sutana) nu se gandesc sa-i invete pe credinciosi sa se compare interior cu Hristos cand ei se declara crestini. Caci acela care are inima curata, acela si are de gand sa accepte suferinta ca si crestin, este scris ca acela e crestin cu adevarat si cat se poate de smerit si in vestimentatie! Ca daca nu sufar nu sunt crestin, fiindca evit din fasha toate situatiile care m-ar conduce la suferinta si le accept doar pe cele pe care nu sunt nevoit sa le dovedesc, ca orice fariseu autentic.

4. În lupta voastră cu păcatul, nu v-ați împotrivit încă lass=red>până la sânge.(Evr.12,4)

Astfel, dpmdv e mai valoroasa si mai vrednica de pomenire atitudinea smerita a tinutei clasice sau cat se poate de discrete(monahie), decat neimplinirea unei dorinte lumesti(casatorie).
Asadar, preoteasa vorbea impotriva menirii sotului ei, ea fiind profesoara de literatura, nu de religie. Ca profesoara de literatura(s-ar parea?? ca) n-a gresit; ca preoteasa, categoric da.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.02.2021, 19:32:14
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.769
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Eu n-am intrebat de gateli, ca la gateli nu asemanam cu Hristos, asta ai inteles doar tu.
Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
... gresita.
Oare asa "s-a gatit" si Iisus Hristos? Noi ne comparam cu ceilalti oameni(din pacate), nu cu Iisus.
Nu știu de ce mă iei pe mine așa tare, doar pentru că-mi manifest și eu o părere cu un mesaj adresat altcuiva inițial, din care tu ai preluat ce ai vrut.
Vreo două mesaje te-am răbdat, am tot dat exemple biblice, acum îți spun și eu de la obraz.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Eu am spus ca preotul si preoteasa de care pomeneai(ca si mai toti cei care au sutana) nu se gandesc sa-i invete pe credinciosi sa se compare interior cu Hristos cand ei se declara crestini.
De unde știi tu cu ce intenție adresează ei anumite sfaturi unor oameni, că le pasă, nu le pasă, ce ai vrea tu în fapt să fie toți ca niște călugări la o parohie de mir, de la mic la mare, robotizați, rigidizați să nu schițeze niciun gest, să nu viseze,să nu zâmbească să fie crispați, anxioși să se gândească numai la moarte și la greutăți, eventual să fie pe pastile și în pragul internării la spitalul de nebuni (cum au și ajuns unii care au făcut-o forțat pe monahii)?

Da de ce nu mergi tu la o mănăstire dacă tot spui că-ți place să te împotrivești până la sânge, de ce mai stai în lume, de ce te mai bucuri de internet și de viață socială, de ce nu te claustrezi undeva ?


Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Caci acela care are inima curata, acela si are de gand sa accepte suferinta ca si crestin, este scris ca acela e crestin cu adevarat si cat se poate de smerit si in vestimentatie!
Și unde am zis eu să nu fie smerenie în vestimentație, de două mesaje tot pe lângă o dai pornind de la o citare trunchiată.


Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Ca daca nu sufar nu sunt crestin, fiindca evit din fasha toate situatiile care m-ar conduce la suferinta si le accept doar pe cele pe care nu sunt nevoit sa le dovedesc, ca orice fariseu autentic.
Suferința vine oricum, nu trebuie să o căutăm noi, să o forțăm noi asta e masochism, simplu fapt că te lovești de neajunsurile lumii la locul de muncă, în școală, în spitale se încadrează tot la suferințe.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Astfel, dpmdv e mai valoroasa si mai vrednica de pomenire atitudinea smerita a tinutei clasice sau cat se poate de discrete(monahie), decat neimplinirea unei dorinte lumesti(casatorie).
Asadar, preoteasa vorbea impotriva menirii sotului ei, ea fiind profesoara de literatura, nu de religie. Ca profesoara de literatura(s-ar parea?? ca) n-a gresit; ca preoteasa, categoric da.
Din punctul tău de vedere ar fi așa, dar nimeni nu ți-a adresat ție acest sfat, nimeni nu te obligă pe tine cu forța să te căsătorești, din punctul altora de vedere căsătoria e o necesitate și o menire sădită de Dumnezeu în sufletul lor și dacă nu o împlinesc simt că și-au ratat un potențial.
Sigur că te poți mântui și fără căsătorie, dar unul care are înclinație spre căsătorie se chinuie mai mult necăsătorit decât altul pentru care a fi singur nu-l afectează cu nimic.

Cuviosul Seraphim Rose preda și teme din literatura universală, modele luminoase de oameni care au suferit, dacă citești doar literatură duhovnicească, vorbești doar profilat pe un anumit calapod, la locul de muncă nu o să te întrebe nimeni din scrierile PSB și nu o să întâlnești sfinți în viață decât foarte rar, mai degrabă dai de canalii decât de sfinți.

În literatura duhovnicească, din anumite rațiuni ca să nu se smintească nici măcar nu se scriu toate păcatele, scandalurile sau scăderile pe care le are un om devenit sfânt în procesul lui evolutiv, sunt lucruri cenzurate, coafate și îndulcite pentru că s-ar putea speria tot felul de habotnici și fanatici care ar repudia un om pentru o greșală-două.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 23.02.2021 at 19:36:45.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
biserica, casatorie, craiova, crestine, fete

Thread Tools
Moduri de afișare