Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.11.2021, 15:29:45
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.831
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Corect.
Totul este asumat! Sunt barbat deci imi asum, nu sunt curva(fariseu) cu n'spe fete, sa ma schimb dupa cum bate vantul.
Fariseul se ruga exact ca tine:
11. Fariseul, stând, așa se ruga în sine: Dumnezeule, Îți mulțumesc că nu sunt ca ceilalți oameni, răpitori, nedrepți, adulteri, sau ca și acest vameș.

În al doilea rând, există și farisei care au fost cu Hristos:

1. Și era un om dintre farisei, care se numea Nicodim și care era fruntaș al iudeilor.
2. Acesta a venit noaptea la Iisus și I-a zis: Rabi, știm că de la Dumnezeu ai venit învățător; că nimeni nu poate face aceste minuni, pe care le faci Tu, dacă nu este Dumnezeu cu el.

Iar a fi fariseu presupunea în epocă a fi un om foarte riguros pe învățături, dacă ar avea cineva o inimă blândă și o rigurozitate în cunoașterea învățăturilor ar avea șanse de mântuire.
Deci inimă de vameș pocăit contopită pe o minte ascuțită în cunoașterea învățăturii cum aveau învățații epocii.

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
In ziua judecatii(daca va exista) eu nu o sa vin cu vrajeala de genul, Doamne in numele tau am scos demoni, am vindecat, te rog fie-ti mila mantuieste-ma si bla bla. Nu!
Și cine crezi că s-ar duce așa în fața Domnului, cine se laudă că a scos demonii de aici de pe forum ?

În fața Domnului nici nu știu dacă vom mai avea vreun cuvânt, va fi foarte copleșitor iar, succesiunea evenimentelor se va desfășura cu o viteză pe care nici nu o putem controla.


Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Asta sunt mi-am asumat, zi pedeapsa!
Tu nu ți-ai asumat nimic, ești un puști crescut în puf pe banii părinților, nu duci niciun greu, ai tot ce-ți trebuie când bați din palme.
Când o să duci tu pe alții pe spatele tău o să fii pe picioarele tale.


Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Ma amuza cum ipocritii astia religios au impresia in mintea lor aia ingusta, ca il pot duce de nas pe Dumnezeu, ca se pot eschiva asa cum a facut Psalm_23 cand i-am pus 2,3 intrebari si a inceput cu vrajeala. Sau Lorest care toata ziua numai la mantuire se gandeste si numai despre asta vb, desi daca ar fi avut un pic de creieras realiza ca viata este un dar si este exact acelasi lucru mantuirea, deci nu poti lucra pt asa ceva.
Psalm 23 poate e un om citit cu care mi-ar place să dialoghez pe baza învățăturilor ortodoxe, poate e pasionat omul de literatură patristică și se hrănește sufletește din ea, de ce nu ?

Toată învățătura e dată și lăsată pentru a ne folosi și a spori duhovnicește, cine e deștept învață și din greșelile și experiența altora, cine nu, nici dintr-ale lui.

Tu crezi că nu aveau ce face cei care vorbeau despre Evanghelie, însuși EVANGHELOS înseamnă Vestea cea Bună ?

Ne mirăm că pocăiții fac o misiune în forță și dinamică și nu se rușinează să vorbească despre Dumnezeu, dar noi ortodocșii care credem că avem revelația completă și suntem Biserică întreagă să nu vorbim nici măcar pe un colțișor de internet când se minte despre ortodoxie?

Nu înțeleg ce tot mă pomenești pe mine, îți place să aduci alți oameni în discuție așa neprovocat ?
Dar de ce nu vorbești exclusiv despre tine, cu bune cu rele ca un om așezat ?

Mai bine nu te amuza tu pe seama niciunuia că nu știi ce o să ajungi aici pe lumea asta în viață peste 10-20 de ani, doar oamenii care n-au ce face se preocupă excesiv de ce fac alții.

Tu ești în povestea omului batjocoritor care chema sătenii că vine lupul ca să se amuze și în final când chiar a venit lupul nu l-a mai crezut nimeni și a rămas singur.

Poate peste 10-20 de ani o să citești cu amar ce ai scris și o să te pocăiești de toate prostiile și zburdălniciile tinereții.


Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Daca nu ma insel, Iisus spune ca cine va incerca sa-si salveze sufletul va pierii. E logica de bun simt, asta daca ai asa ceva! Acum eu ce sa-l zic? Taci din gura cu mantuirea ca-L manii pe Dumnezeu, e darul Sau nici nu ar trebui pomenit asa ceva, dar n-ai cu cine, e limitata cocoana.
39. Cine ține la sufletul lui îl va pierde, iar cine-și pierde sufletul lui pentru Mine îl va găsi.

35. Căci cine va voi să-și scape sufletul îl va pierde, iar cine va pierde sufletul Său pentru Mine și pentru Evanghelie, acela îl va scăpa.

Deci e clar cine va pune totul pentru Evanghelie - Vestea cea Bună a jertfei lui Iisus Hristos pentru noi și modelul reveleat în întreg Noul Testament, inclusiv epistolele pauline care au rânduit și așezat mersul vieții bisericești.

Spun asta pt că unii îl respingeau pe Apostolul Pavel.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.11.2021 at 16:15:27.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.11.2021, 15:47:53
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 143
Implicit

@Iorest:ai intuit foarte corect, interesul meu pe acest forum vizează scrierile patristice timpurii si perioada Sinoadelor Ecumenice. Poate intr-o zi vom putea dialoga sau cel puțin voi asista eu la discuții pe aceste teme. Insa nu cred ca acest forum le va găzdui prea curând, din păcate. Numai bineiti doresc!
__________________
''Domnul să te binecuvânteze și să te păzească! Domnul să facă să lumineze fața Sa peste tine și să se îndure de tine! Domnul să-Și înalțe fața peste tine și să-ți dea pacea!"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.11.2021, 16:22:10
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.831
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Numai bine iti doresc!
Doamne ajută !

Eu am citit despre neoprotestanți care citeau patristică, exemplu Marius Cruceru și cred că Vladimir Pustan mai preia câteodată unele învățături morale scurte din patristică, dar încă nu știu sigur pagina și opera de unde.

Chiar ar fi tare să-și facă unii predicile din materiale ortodoxe patristice pe care 99% din adunare sigur nu le citesc, dar să nu zică sursa pt că ar fi contestat de către voci din cult.

Am înțeles de la un preot că și părintele Dumitru Stăniloae a mutat unele învățături de la Origen(care nu erau problematice dpdv ortodox) în Filocalii sub alte nume, dar nu am probe și textele surse directe să pot să compar, e doar cu titlu de fapt divers până nu găsesc.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.11.2021, 16:36:47
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 143
Implicit

Nu consider necesar sa cer aprobarea cuiva pentru studiile mele, fie ei lideri sau alți credincioși protestanți. Sunt studiile mele, din fondurile mele si pe timpul meu. Cine nu agreează asta regret dar nu am de gând sa imi schimb abordarea de studiu. Nu stiam de aceea situație ref la Părintele Staniloaie si Origen. Ultimul este un capitol fascinant iar pe primul il admir pt impresionanta lui munca. Oricum rămân dator :) mi-ai dat un subiect interesant de verificat!
__________________
''Domnul să te binecuvânteze și să te păzească! Domnul să facă să lumineze fața Sa peste tine și să se îndure de tine! Domnul să-Și înalțe fața peste tine și să-ți dea pacea!"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.11.2021, 17:55:36
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.831
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Nu consider necesar sa cer aprobarea cuiva pentru studiile mele, fie ei lideri sau alți credincioși protestanți. Sunt studiile mele, din fondurile mele si pe timpul meu. Cine nu agreează asta regret dar nu am de gând sa imi schimb abordarea de studiu.
Corect mă refeream că cei de la amvoane din lumea neoprotestantă, unii dintre ei sunt urmăriți cu parcursul/schița predicii de alții din sală și uneori chiar de conducerea locală și centrală a cultului.

Scuze dacă nu e indiscretă întrebarea tu ești neoprotestant sau protestant vechi din istoria Luther/Calvin ?

Care e diferența între cultul Biserica creștină după Evanghelie(care este între cele 18 culte recunoscute de stat) și baptiști de pildă?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.11.2021, 18:26:26
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 143
Implicit

Teoretic protestant vechi, practic mi-am depășit de mult, dpdv conceptual, granițele confesiunii mele. Ușor adenominational as spune, din perspectiva studiilor mele. Nu pun mare preț pe incadrari confesionale, stiu ca marea majoritate pun dar nu e cazul meu.

Nu stiu răspunsul la intrebarea pusa de tine, mai ales dacă vizează protestantismul autohton. Sunt puțin informat pe acest aspect, regret ca nu iti pot oferi un răspuns. Un singur lucru as spune, din punctul meu de vedere nu exista denumirea de "neoprotestant". Este mai mult o figura de stil decât un concept teologic.
__________________
''Domnul să te binecuvânteze și să te păzească! Domnul să facă să lumineze fața Sa peste tine și să se îndure de tine! Domnul să-Și înalțe fața peste tine și să-ți dea pacea!"
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.11.2021, 19:08:44
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.831
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Teoretic protestant vechi, practic mi-am depășit de mult, dpdv conceptual, granițele confesiunii mele. Ușor adenominational as spune, din perspectiva studiilor mele. Nu pun mare preț pe incadrari confesionale, stiu ca marea majoritate pun dar nu e cazul meu.
Mulțumesc pentru răspuns.

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Nu stiu răspunsul la intrebarea pusa de tine, mai ales dacă vizează protestantismul autohton. Sunt puțin informat pe acest aspect, regret ca nu iti pot oferi un răspuns. Un singur lucru as spune, din punctul meu de vedere nu exista denumirea de "neoprotestant". Este mai mult o figura de stil decât un concept teologic.
Din ce înțeleg creștinii după Evanghelie din România revendică ramura părintelui Tudor Popescu de la Biserica cuibul cu Barză de unde a pornit neoprotestantismul în România, dar nu știam care sunt mai vechi.

Oricum penticostalismul îi absoarbe pe cei din alte ramuri, e singurul cult cu creștere exponențială în România, deci preia din toate cultele nu doar de la ortodocși.

Cred că e o diferență protestanți - neoprotestanți - Luteranii și calviniștii sunt mai favorabili cultului marianic al Maicii Domnului, botezului la naștere/pruncie (scuze), au vitralii cu imagine religioasă în lăcașul de cult.

Neoprotestanții sunt o reformă mai nouă și uneori înghit protestanții vechi prin asimilare prin căsătorie și prin o misiune mult mai activă care le preia tineretul.

Din ce înțeleg protestanții vechi au rădăcini istorice mai mari în neamurile germanice, nordice, sau în Marea Britanie și se identifică și identitar istoric, cei noi nu mai țin cont neapărat de legătura istorică cu o țară.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.11.2021 at 19:15:05.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.11.2021, 21:24:32
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 209
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Tu nu ți-ai asumat nimic, ești un puști crescut în puf pe banii părinților, nu duci niciun greu, ai tot ce-ți trebuie când bați din palme.
Când o să duci tu pe alții pe spatele tău o să fii pe picioarele tale.

Bine loreno, ataci sub centură? Foarte frumos! Eu sunt prostul că vb deschis! Voi demonstra atât în filozofie cât și în acest sistem ordinar necinstit! Am tot ce vreau dpdv material, dar nu sunt mulțumit. Departe de așa ceva! Doresc să deschid calea către o filozofie a omului de rând, al celui oropsit, care nu poate înțelege eficacitatea unei minți superioare. E nevoie de pârghii bine ancorate în capacitatea celui rudimentar. E ca si cum viteza luminii atinge un obiect staționar iar observatorul are dioptrii rudimentare. Greu de exemplificat pt expozeu. Știu că pt mulți, ce zic acum nu are sens, e un proiect complicat și anevoios. Îmi voi plăti toate cheltuielile pe care părinții le-au avut cu mine. Tot! Chiar dacă înseamnă milioane. Tot plătesc, nu voi fi dator sorții și nici norocului!
Iar în ceea ce ne privește, te rog să nu mă mai citezi sau pomenești pt că nici eu nu o voi mai face!
Mersi dragă Loreste! Al tău filozof infantil.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.11.2021, 21:37:11
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.831
Implicit

Nu trebui să plătești nimic, sau nu mă interesează ce faci, am vrut doar să-ți recomand să fii mai temperat în afirmații și mai răbdător cu alții, e drept că tinerețea e prin definiție o vârstă a impulsivității.
Dar cine sunt eu să-ți spun ție, mă rog, să fii sănătos!
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.12.2021, 16:30:48
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.798
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
...Voi demonstra atât în filozofie cât și în acest sistem ordinar necinstit! Am tot ce vreau dpdv material, dar nu sunt mulțumit. Departe de așa ceva! Doresc să deschid calea către o filozofie a omului de rând, al celui oropsit, care nu poate înțelege eficacitatea unei minți superioare. E nevoie de pârghii bine ancorate în capacitatea celui rudimentar. E ca si cum viteza luminii atinge un obiect staționar iar observatorul are dioptrii rudimentare. Greu de exemplificat pt expozeu. Știu că pt mulți, ce zic acum nu are sens, e un proiect complicat și anevoios. ...
Ai auzit dumneata de povestile, proverbele, jocurile si zicatorile populare?

Crezi ca cineva ar putea fi mai eficace ca si o vorba populara cu talc culeasa din viata celor oropsiti?

Ti-ai propus sa deschizi o filozofie prin care sa faci gura populara a satului si mai eficace preluand eficacitatea de la mintile superioare... ale bogatilor?

Pai tu nu vezi ca omul bogat nu pricepe ca tot ce strange e vremelnic si o desertaciune a desertaciunilor caci acolo unde merge nu va lua nimic cu el si in ciuda acestui adevar incontestabil el persista in aceasta lstrangere de averi lumesti?

Ti se pare ca o astfel de minte e superioara fata de o minte a saracului pierde vara mare cersetor care nu strange nimic lumeste pe pamant?

Oricat ar fi de lenes si de prost saracul tot e mai destept decat bogatul care strange desertaciuni toata viata. Macar saracul are timp si n-are nicio grija traind din ce da Dumnezeu pe cand bogatul iata se crede intelept si superior vrand sa ascuta mintea saracului care culmea, in mod evident, pe baza dovezii intregii vieti, pe ce a strans fiecare, are o minte vadit mai inteleapta.

Saracul n-a strans nicio avere lumeasca vazand si crezand ca nimeni n-a luat dincolo cu sine nimic de aici.

Bogatul se incapataneaza, strange toate bogatiile lumii si lasa mereu de mostenire cat mai mult inchipuindu-si ca dupa ce va invia va primi de la copii, de la urmasi din ceea ce au adaugat ei averii sale lumesti.

Daca lui Iisus i-au facut ceea ce i-au facut atunci crezi ca pe bogat il vor primi cu flori redandu-i tot ce a strns si ce-i datoreaza?

Adevaratul popor sarac intelept e cel ce aduna cele poruncite in vesnicie. Tu vrei sa dai o cale ma eficace bazandu-te pe mintea superioara a omului superior?... a carui om superior?

Ce inseamna om superior detinand o minte superioara?
Asa un fel de luxifer cucotzat mai sus decat Dumnezeu ca sa se creada mai mare si mai tare?

”Prostul se simte jignit inainte de-i vorbesti.
Prostul parcă nu e prost destul, dacă nu e și fudul!
Prostul moare de grija altuia, pr-ipitul de grija lumii;
Prostul nu se lasă până când nu spune tot ce știe... la procurorul corupt si la iscoadele straine.
Prostul intai o croieste si apoi o gandeste . Nu masoara de 3 ori si taie o singura data ci invers, taie fara sa masoare si apoi sustine ca merge si asa dandu-si foc la valiza, caci incercand sa repare taie furtunul de la butelie si apoi istovit de atata munca isi aprinde o tigare.

E mai bine sa taci si sa dai impresia ca esti prost, decat sa vorbesti si sa inlaturi orice dubiu!”

Nu ma refer la tine ca esti prost, ca ai fi prost incercand sa redeschizi si tu cutia de lux a pandorei-pandemice, e clar ca nu esti prost si ca ai bune intentii stiind si tu ca iadul e poleit cu bine intentii (pripite), doar ziceam ca esti se pare ca si tu esti pripit daca nu vrei sa vezi intelepciunea populara mai eficace ca un bisturiu cu laser pana acolo incat vrei s-o ajuti tu pe lumea prapadita preluand idei de la intelepciunea mintilor ”superioare”.

O minte superioara nu o vei gasi in casele imparatilor sau printre oamenii cu nume mare din lume ci printre fiii din popor... poporul cel micut al lui Dumnezeu, o manuta de oameni. Superioritatea vine din rabdare in adevar si ascultare. Cine e prostul care ar putea crede ca exista vreo minte mai superioara decat cea a Lui Dumnezeu sa a sfintilor? Stiai ca mintea lui Dumnezeu este iubirea Lui din inima? Deci cum facem? Vei sluji si tu ”sfintei” ratiuni a marelui papalâc pateist ca sa ajungi eficace asa ca Nietzche sau vei primi o vorba din popor:

”Cand te iei dupa un prost, mai mare prost esti.”

Pe cine ti-ai ales tu ca sa te iei dupa el de ti s-a facut mila de poporul oropsit incat sa-l daruiesti cu o ascutime a mintii pileozoofice mai mare decat o are poporul acuma?

Asa au gandistii toti neomarxistii, comunistii, ateistii si antihristii, ca vor darui ei o sfera fiecarui om din poporul popular, sa se roage la ea nadajduind in lumina politrucilor care au creat-o asa de frumoasa ca un ”soare” ca sa lepede ei intelepciunea populara prea ”rea” si sa sufle definitiv in candela de la icoana de deaspra patului copiilor ca obiceiul asta primitiv e obscurantism medieval ocult, o vrajitorie ce saboteaza interesele sistemului pileozoofico-stiintific si bunastarea poporului care nu se poate realiza decat prin munca dupa indicatiile pretioase ale politrucului ”superior” suprem: ”mai des, mai adanc, mai irigat”.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 02.12.2021 at 16:54:16.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare