Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.02.2025, 00:41:58
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Păi dacă interpretez Vechiul Testament doar în măsura în care se potrivește cu Noul Testament, atunci ce-am făcut?

In teologia creștină, Vechiul Testament este relevant doar ca o pregătire pentru Noul Testament.

Legea veche vs Legea Nouă.

Cu siguranță nu-i așa,cel puțin nu din perspectiva iudaismului și nici a islamului.

Abia după ce vom studia Vechiul Testament așa cum a fost intenționat și înțeles de evrei și recepționat de profeți...

Abia după ce vom aborda Talmudul și celelalte texte din iudaism , putem înțelege exact cu ce se mănâncă Tanakhul.

Leviticul 18:24 VDC
[24] Să nu vă spurcați cu niciunul din aceste lucruri, căci prin toate aceste lucruri s-au spurcat neamurile pe care le voi izgoni dinaintea voastră.

Vezi de ce folosesc varianta Cornilescu, fiindcă la tine era tradus păgâni, aici este tradus neamurile....

Este totuși un spectru de nuanțe aici...

Neamurile se referă la toate populațiile care nu erau evrei...

Păgâni este mai limitat, doar la anumite populații care urmează religii politeiste..

De exemplu pentru evrei neamuri pot fi și musulmanii,dar pentru creștini musulmanii nu sunt păgâni...

Însă noi pentru ei da:))
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 27.02.2025 at 00:54:50.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.02.2025, 01:02:02
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.932
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Păi dacă interpretez Vechiul Testament doar în măsura în care se potrivește cu Noul Testament, atunci ce-am făcut?

In teologia creștină, Vechiul Testament este relevant doar ca o pregătire pentru Noul Testament.

Legea veche vs Legea Nouă.

Cu siguranță nu-i așa,cel puțin nu din perspectiva iudaismului și nici a islamului.
Sunt doar două situații - Vechiul Testament a fost reinterpretat prin Hristos.
Vechiul Testament continuă - mozaismul e viu - prescripțiile din Levitic sunt valabile, doar crima motivată de încălcări religioase nu se mai aplică dar tot pentru că legea penală a fost influențată de compansiunea creștinismului.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Leviticul 18:24 VDC
[24] Să nu vă spurcați cu niciunul din aceste lucruri, căci prin toate aceste lucruri s-au spurcat neamurile pe care le voi izgoni dinaintea voastră.

Vezi de ce folosesc varianta Cornilescu, fiindcă la tine era tradus păgâni, aici este tradus neamurile....

Este totuși un spectru de nuanțe aici...

Neamurile se referă la toate populațiile care nu erau evrei...

Păgâni este mai limitat, doar la anumite populații care urmează religii politeiste..

De exemplu pentru evrei neamuri pot fi și musulmanii,dar pentru creștini musulmanii nu sunt păgâni...

Însă noi pentru ei da:))

Nu exista niciun popor monoteist în perioada aceea când au fost date prescripțiile respective, asta cu neamuri e o șmecherie.
Mai e folosit și termenul de străin în paralel cu păgâni în Levitic, de ce aș folosi Cornilescu dacă el traduce după masoretice scrieri cu mult după dărâmarea Templului, nu după Septuagintă.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.02.2025 at 01:04:04.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.02.2025, 01:10:08
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.932
Implicit

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=47&cap=21

Să nu se spurce prin atingere de mort din poporul lor. Să se atingă numai de rudenia de aproape a lor, de mama lor și de tatăl lor, de fiul lor și de fiica lor, de fratele lor;

Interesant e că Hristos îl învie pe Lazăr care nu-i era rudă, pe fiul văduvei din Nain și pe Tavita, deci se atinge și de morți.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.02.2025, 01:15:18
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.932
Implicit

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=47&cap=21

16. Grăit-a Domnul cu Moise și a zis:
17. "Spune lui Aaron: Nimeni din neamul tău în viitor și din rudele tale să nu se apropie, ca să aducă daruri Dumnezeului său, de va avea vreo meteahnă pe trupul său.
18. Tot omul cu meteahnă pe trup să nu se apropie: nici orb, nici șchiop, nici ciung,
19. Nici cel cu piciorul rupt sau cu mâna ruptă, nici ghebos, nici cu vreun mădular uscat,
20. Nici cel cu albeață pe ochi, nici chelul, nici pipernicitul, nici cel cu părțile bărbătești vătămate.
21. Nici un om din sămânța preotului Aaron, care va avea pe trupul său vreo meteahnă, să nu se apropie ca să aducă jertfă Domnului; că are meteahnă și de aceea să nu se apropie ca să aducă daruri Dumnezeului său.
22. Darurile Dumnezeului său sunt sfințenii mari, din sfințenii poate să mănânce,
23. Dar de perdea să nu treacă și la jertfelnic să nu se apropie; să nu necinstească locașul Meu cel sfânt, căci Eu sunt Domnul, Cel ce îi sfințesc".

Conform Vechiului Testament oamenii cu handicapuri nu puteau fi preoți chiar daca sunt din seminția lui Aron, neam preotesc.
Chelia era impediment la preoție în V.T.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.02.2025 at 01:20:14.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.02.2025, 01:24:31
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Ți-am spus că trebuie interpretate fiecare în funcție de context,nu poți merge doar pe pasaj "ad litteram",si cel mai adesea prin intermediul Talmudului,care este echivalentul Sfintei Tradiții de la ortodocși.

1 Împăraților 17:17-24 VDC
[17] După aceea, fiul femeii, stăpâna casei, s-a îmbolnăvit. Și boala lui a fost atât de cumplită, încât n-a mai rămas suflare în el. [18] Femeia a zis atunci lui Ilie: „Ce am eu a face cu tine, omule al lui Dumnezeu? Ai venit la mine doar ca să aduci aminte lui Dumnezeu de nelegiuirea mea și să-mi omori astfel fiul?” [19] El i-a răspuns: „Dă-mi încoace pe fiul tău.” Și l-a luat de la sânul femeii, l-a suit în odaia de sus, unde locuia el, și l-a culcat pe patul lui. [20] Apoi a chemat pe Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeule, oare atât de mult să mâhnești Tu chiar pe văduva aceasta, la care am fost primit ca oaspete, încât să-i omori fiul?” [21] Și s-a întins de trei ori peste copil, a chemat pe Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeule, Te rog, fă să se întoarcă sufletul copilului în el!” [22] Domnul a ascultat glasul lui Ilie, și sufletul copilului s-a întors în el și a înviat. [23] Ilie a luat copilul, l-a coborât în casă din odaia de sus și l-a dat mamei sale. Și Ilie a zis: „Iată, fiul tău este viu.” [24] Și femeia a zis lui Ilie: „Cunosc acum că ești un om al lui Dumnezeu și cuvântul Domnului în gura ta este adevăr!”

Și Ilie a înviat morți și a atins morți....Deci,a încălcat el Legea?

In Levitic capitolul 21, se vorbește despre obligațiile și însușirile preoților după rânduiala lui Aaron.

Hristos este Preot după rânduiala lui Melchisedec.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 27.02.2025 at 01:28:31.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.02.2025, 01:26:56
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.932
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ți-am spus că trebuie interpretate fiecare în funcție de context,nu poți merge doar pe pasaj "ad litteram",si cel mai adesea prin intermediul Talmudului,care este echivalentul Sfintei Tradiții de la ortodocși.

1 Împăraților 17:17-24 VDC
[17] După aceea, fiul femeii, stăpâna casei, s-a îmbolnăvit. Și boala lui a fost atât de cumplită, încât n-a mai rămas suflare în el. [18] Femeia a zis atunci lui Ilie: „Ce am eu a face cu tine, omule al lui Dumnezeu? Ai venit la mine doar ca să aduci aminte lui Dumnezeu de nelegiuirea mea și să-mi omori astfel fiul?” [19] El i-a răspuns: „Dă-mi încoace pe fiul tău.” Și l-a luat de la sânul femeii, l-a suit în odaia de sus, unde locuia el, și l-a culcat pe patul lui. [20] Apoi a chemat pe Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeule, oare atât de mult să mâhnești Tu chiar pe văduva aceasta, la care am fost primit ca oaspete, încât să-i omori fiul?” [21] Și s-a întins de trei ori peste copil, a chemat pe Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeule, Te rog, fă să se întoarcă sufletul copilului în el!” [22] Domnul a ascultat glasul lui Ilie, și sufletul copilului s-a întors în el și a înviat. [23] Ilie a luat copilul, l-a coborât în casă din odaia de sus și l-a dat mamei sale. Și Ilie a zis: „Iată, fiul tău este viu.” [24] Și femeia a zis lui Ilie: „Cunosc acum că ești un om al lui Dumnezeu și cuvântul Domnului în gura ta este adevăr!”

Și Ilie a înviat morți și a atins morți....Deci,a încălcat el Legea?
Versetele sunt clare, Talmudul a fost supus intepretării altora, exact de ce-l acuzi tu pe Apostolul Pavel și Petru.

Dacă până și chelia era impediment la preoție e ceva.

Atingi mort sau om cu curgere de sânge, sau lepros ești necurat, chiar și dacă intri în casă de lepros ești necurat.
Dacă atingi o prostituată sau te spală ea cu mir iarăși.

Deci e limpede că legea mozaică nu se mai plia pe realități pe care Hristos le-a evidențiat.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.02.2025, 01:30:08
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Ți-am oferit completări...

Ce ai oferit tu se referă doar pentru preoții leviți.

Una este Preoția lui Aaron adică Levitică și alta este Preoția lui Hristos, (Mesia)după rânduiala lui Melchisedec.

Psalmul 110:4 VDC
[4] Domnul a jurat și nu-I va părea rău: „Tu ești preot în veac, în felul lui Melhisedec.”

Nici măcar iudaismul actual nu mai păstrează anumit detalii din levitic referitoare la preoți , precum chelia și nasul cârn sau știu io...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 27.02.2025 at 01:42:49.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare