Diavolul care s-a transformat in inger de lumina

[ortodox4life]

Of,cat de simpla de inteles si frumoasa este aceasta pilda.De ce credeti voi ca demonii nu se pot mantui?Cuviosul Paisie Aghioritul se ruga si pentru demoni,pentru mantuirea lor.Sau Sfantul Arsenie Boca spunea ca dragostea pe care o are Dumnezeu fata de cel mai mare pacatos este mai mare decat dragostea pe care o are cel mai mare sfant fata de Dumnezeu.Daca ati cunoaste cu adevarat cum iubeste Dumnezeu ati putea intelege aceasta povestioara.Sau ca Dumnezeu nu doreste moartea pacatosului ci indreptarea lui.Demonii nu se pot mantui pentru ca nu au smerenia sa zica "iarta-ma" Lui Dumnezeu.Toti demonii sunt mandri si nu pot sa ceara iertare dar prin aceasta pilda Dumnezeu si-a aratat slava Sa,puterea Lui de a ierta fie si pe demoni daca se pocaiesc.Aceasta pilda a fost data catre toti cei care cred ca Dumnezeu nu-i mai poate ierta,cei cazuti in deznadejdie,cum a fost Iuda si s-a sinucis.Prin aceasta pilda s-a aratat ca Dumnezeu poate ierta si pe cel mai mare pacatos,daca se caiste cu adevarat,chair si pe demon asa rupand orice indoaiala a celor care cred ca Dumnezeu nu-i mai poate ierta.Va sfatuiesc cu caldura sa aveti mare credinta in cuvintele Parintelui Cleopa si sa numai analizati dupa mintea voastra ceea ce nu intelegeti,Doamne ajuta!

[camian]

..Sau de ce omul nu trebuie sa argumenteze cu diavolul. Pentru ca logica diavolului e pervertita. In timp ce ratiunea umana face demersuri oneste spre descoperirea adevarului, dracul isi construieste argumentele din elemente pervertite-adevar amestecat cu minciuna. Omul care vrea sa descopere adevarul are o repulsie innascuta in a trata cu dracul. Adevarul aduce libertate. Dracul prin natura lui este un rob-rob al rebeliunii, al urii, al minciunii. S-a desprins de Dumnezeu ca sa fie liber si a ajuns rob, dracul e cazut ireversibil din Adevar.

Oamenii deprinsi cu manipularea semenilor sunt constienti ca sensul adevarului la ei este pervertit, si sufera de aceasta boala launtrica dar refuza vindecarea pentru ca au o sete de putere care-i mai mare decit iubirea adevarului. Acesti oameni se fac curelele de transmisie ale minciunilor diavolesti. Am o viziune mecanicista primitiva poate despre relatia omului cu dracul pentru ca sunt convinsa ca atunci cind intra in aceasta relatie, liberul lui arbitru este anihilat si omul se robotizeaza. Nu am chef de eschibitionism filozofic pe tema asta. Omul manipulator indura initieri cumplite prin care tocmai asta se intampla, liberul arbitru este arestat, incarcerat, schinjuit, obligat sa se supuna altei vointe, de aici vine in mare parte si ura fata de semeni, dorinta inconstienta de a raspunde cu aceeasi moneda; dar pentru ca nu are curaj sa se dezrobeasca din puterea care-l robeste, intoarce moneda spre aproapele lui.

Sa nu fim navi! Adevarul nu poate fi pervertit. El exista si mantuirea este calea spre Dumnezeu care este singura sursa adevarului si a libertatii. Hristos a trebuit sa indure moartea pe cruce pentru ca noi sa fim ridicati din robia minciunii. Hristos a murit si a Inviat si a rasturnat stapinirea demonilor asupra oamenilor. Nu mai suntem robi, suntem liberi in Hristos. Oricine cauta alta libertate este rob al minciunii.

[camian]

În prealabil postat de ortodox4life

Of,cat de simpla de inteles si frumoasa este aceasta pilda.De ce credeti voi ca demonii nu se pot mantui?Cuviosul Paisie Aghioritul se ruga si pentru demoni,pentru mantuirea lor.Sau Sfantul Arsenie Boca spunea ca dragostea pe care o are Dumnezeu fata de cel mai mare pacatos este mai mare decat dragostea pe care o are cel mai mare sfant fata de Dumnezeu.Daca ati cunoaste cu adevarat cum iubeste Dumnezeu ati putea intelege aceasta povestioara.Sau ca Dumnezeu nu doreste moartea pacatosului ci indreptarea lui.Demonii nu se pot mantui pentru ca nu au smerenia sa zica "iarta-ma" Lui Dumnezeu.Toti demonii sunt mandri si nu pot sa ceara iertare dar prin aceasta pilda Dumnezeu si-a aratat slava Sa,puterea Lui de a ierta fie si pe demoni daca se pocaiesc.Aceasta pilda a fost data catre toti cei care cred ca Dumnezeu nu-i mai poate ierta,cei cazuti in deznadejdie,cum a fost Iuda si s-a sinucis.Prin aceasta pilda s-a aratat ca Dumnezeu poate ierta si pe cel mai mare pacatos,daca se caiste cu adevarat,chair si pe demon asa rupand orice indoaiala a celor care cred ca Dumnezeu nu-i mai poate ierta.Va sfatuiesc cu caldura sa aveti mare credinta in cuvintele Parintelui Cleopa si sa numai analizati dupa mintea voastra ceea ce nu intelegeti,Doamne ajuta!

Am incredere in parinte, si la o citire mai atenta cred si eu ca si tine ca povestioara este despre putera smereniei si nu despre mantuirea dracilor. Parintii cu o viata curata, cum era parintele Cleopa sunt oameni prin care vorbeste duhul sfant. Dar mai stiu insa ca exista o manipulare inversunata si un efort de compromitere a credintei crestine. Povestioare ca acestea, rasucite si rastalmacite pot fi aliniate la ereziile vremii ca sa fim dusi in eroare. De aceea cred ca a trage concluzia ca dracul poate fi mantuit dezminte tot sensul parabolei.

[georgeval]

În prealabil postat de camian

Am incredere in parinte, si la o citire mai atenta cred si eu ca si tine ca povestioara este despre putera smereniei si nu despre mantuirea dracilor. Parintii cu o viata curata, cum era parintele Cleopa sunt oameni prin care vorbeste duhul sfant. Dar mai stiu insa ca exista o manipulare inversunata si un efort de compromitere a credintei crestine. Povestioare ca acestea, rasucite si rastalmacite pot fi aliniate la ereziile vremii ca sa fim dusi in eroare. De aceea cred ca a trage concluzia ca dracul poate fi mantuit dezminte tot sensul parabolei.

Sunt de acord. Cand m-am referit la posibilitate am avut in vedere afirmatia Sfantului Ioan Damaschin: "Dumnezeu ofera si diavolului,pururea, cele bune. Dar acesta nu voieste sa le primeasca".
Nu trebuie sa uitam ca avem datoria de a iubi intreaga faptura a lui Dumnezeu, Sfantu Isaac Sirul amintea de iubirea si fata de demoni.

[camian]

În prealabil postat de georgeval

Sunt de acord. Cand m-am referit la posibilitate am avut in vedere afirmatia Sfantului Ioan Damaschin: "Dumnezeu ofera si diavolului,pururea, cele bune. Dar acesta nu voieste sa le primeasca".
Nu trebuie sa uitam ca avem datoria de a iubi intreaga faptura a lui Dumnezeu, Sfantu Isaac Sirul amintea de iubirea si fata de demoni.

spalarea creierului (continuare)
..Sau de ce omul nu trebuie sa argumenteze cu diavolul. Pentru ca logica diavolului e pervertita. In timp ce ratiunea umana face demersuri oneste spre descoperirea adevarului, dracul isi construieste argumentele din elemente pervertite-adevar amestecat cu minciuna. Omul care vrea sa descopere adevarul are o repulsie innascuta in a trata cu dracul. Adevarul aduce libertate. Dracul prin natura lui este un rob-rob al rebeliunii, al urii, al minciunii. S-a desprins de Dumnezeu ca sa fie liber si a ajuns rob, dracul e cazut ireversibil din Adevar.

Oamenii deprinsi cu manipularea semenilor sunt constienti ca sensul adevarului la ei este pervertit, si sufera de aceasta boala launtrica dar refuza vindecarea pentru ca au o sete de putere care-i mai mare decit iubirea adevarului. Acesti oameni se fac curelele de transmisie ale minciunilor diavolesti. Am o viziune mecanicista primitiva poate despre relatia omului cu dracul pentru ca sunt convinsa ca atunci cind intra in aceasta relatie, liberul lui arbitru este anihilat si omul se robotizeaza. Nu am chef de eschibitionism filozofic pe tema asta. Omul manipulator indura initieri cumplite prin care tocmai asta se intampla, liberul arbitru este arestat, incarcerat, schinjuit, obligat sa se supuna altei vointe, de aici vine in mare parte si ura fata de semeni, dorinta inconstienta de a raspunde cu aceeasi moneda; dar pentru ca nu are curaj sa se dezrobeasca din puterea care-l robeste, intoarce moneda spre aproapele lui.

Sa nu fim navi! Adevarul nu poate fi pervertit. El exista si mantuirea este calea spre Dumnezeu care este singura sursa adevarului si a libertatii. Hristos a trebuit sa indure moartea pe cruce pentru ca noi sa fim ridicati din robia minciunii. Hristos a murit si a Inviat si a rasturnat stapinirea demonilor asupra oamenilor. Nu mai suntem robi, suntem liberi in Hristos. Oricine cauta alta libertate este rob al minciunii.