De ce urati homosexualitatea?

[georgeval]

În prealabil postat de Gast84

Deci, homosexualitatea... O considerati boala? In fine... ce sa mai spun.

Stiu ca trebuie pastrate traditiile, dar in comunitatile evreiesti, si iti spun eu ca stiu bine, traditia fata de acest lucru ii ca si cum nu ar exista, adica, de ce sa nu respectam si sa tratam bine homosexualitatea, poate ca in cartiile de pe atunci nu era vazuta bine, ca si cum nu erau vazute bine zeci de lucruri, dar nu credeti ca trebuie sa va modernizati si voi un pic? Poate ca ar trebuie sa ne adaptam la lumea asta noua, si sa nu traim 100% dupa scrierile cele vechi.

Salutari.

Sfanta Scriptura ne descopera clar distinctia dintre firesc si nefiresc. Homosexualitatea este ceva firesc? Nu numai crestinismul, dar si alte religii mari dezaproba homosexualitatea. Noi trebuie sa avem iubire fata de homosexuali, dar trebuie sa uram pacatul.

[moldoveanu]

În prealabil postat de Gast84

Deci, homosexualitatea... O considerati boala? In fine... ce sa mai spun.

Stiu ca trebuie pastrate traditiile, dar in comunitatile evreiesti, si iti spun eu ca stiu bine, traditia fata de acest lucru ii ca si cum nu ar exista, adica, de ce sa nu respectam si sa tratam bine homosexualitatea, poate ca in cartiile de pe atunci nu era vazuta bine, ca si cum nu erau vazute bine zeci de lucruri, dar nu credeti ca trebuie sa va modernizati si voi un pic? Poate ca ar trebuie sa ne adaptam la lumea asta noua, si sa nu traim 100% dupa scrierile cele vechi.

Salutari.

Evreii din ziua de azi se pare ca nu au prea multe in comun cu acei evrei ravnitori de altadata.
Mai nou se accepta si samanismul si vrajitoria in Israel, chiar la nivel de stat. Cand "madona" a fost in Israel intampinata de prim-ministrul lor, acesta a spus sus si tare ca el este adept al Kabbalah. Stramosii vostri se intorc in mormant cand vad ce faceti (poate si ai nostri ai crestinilor, nu zic).

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Gast84

De unde vine aceasta ura si de ce,

Pe scurt, această ură vine din faptul că:
Premiza majoră: urâm păcatul
Premiza minoră: homosexualitatea este păcat
Concluzia: trebuie să urâm homosexualitatea.

[Marius22]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Concluzia: trebuie să urâm homosexualitatea.

Asa este, trebuie sa uram pacatul dar nu si pe cel care il savarseste.

Ma intristez cand aud ca se sustine homosexualitatea in numele dragostei. Ce dragoste este aceea care "se poarta cu necuviinta" (Sf. Ap. Pavel)?

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de Gast84

Actual vin din Spania, am fost crescut acolo si am venit aici in romania, sa vizitez tara asta alaturi de prietena mea, chiar daca nu sunt roman ci spaniol. Sunt pe acest forum datorita prietenii mele, care este romanca, si am vrut sa cunosc mai mult religia ei, tara ei si asa, fiinca eu sunt evreu si nu stiu nimic despre crestinism. Cand am intrat am vazut o lume complet diferita, buna, darnica si harnica, dar pe de o alta parte am vazut o lume ultra conservatoare, si ne deschisa la nou.

Un lucru care m-a socat a fost puternica homofobia a multor persoane. Nu stiu de ce se uraste atat aceasta chestiune. In Spania ii complet normal, persoanele se iubesc unele pe altele si acolo iubirea nu inseamna barbat si femeie, acolo iubirea inseamna barbat si femeie, barbat si barbat si femeie si femeie, pentru ca iubirea se exprima de diferite feluri, fiind doar una. Nu stiam ce inseamna homofobie si de ce exista pana nu am venit aici, in spania nu ii un comportament normal si vazut ura asupra homosexualitatii, relatiile intre acelasi sex sunt COMPLET NORMALE, si nimeni nu vede asta ca pe ceva rau. Sa nu spunem cand am auzit ca se foloseste cuvantul homosexual, sau gay, ca pe o insulta. Ce? De cand ii orientarea sexuala a caruiva este folosita drept jignire? M-am simtit contrariat rau.

De unde vine aceasta ura si de ce, ce aveti impotriva faptului ca doua persoane se pot iubi, indiferent de sexul lor?

Doua persoane se pot (si chiar e bine, si trebuie) sa se iubeasca indiferent de sexul lor (aici as adauga indiferent de varsta, statut social, IQ sau infatisare, asa cere religia ortodoxa).
Dar prin iubire se intelege cea curata nu cea sexuala, aici e problema.
In ortodoxie, unirea este permisa doar pt nastere de prunci. Pana si sotii daca nu vor copii, trebuie sa se abtina.
Motivul: dragostea trupeasca e o dragoste egoista, iar lupta crestinului este sa lase mandria si egoismul ca sa poata sa aibe bucuria ingerilor.
Chiar si in casatorie binecuvantata ar trebui sa se duca lupta de a fi mai apropiati sufleteste si cat mai putin sexual.
Iti dai seama ca in contexul acesta homosexualitatea e fix la polul opus, caci se propaga doar pentru placere.
Sa zicem ca Ion iubeste pe Gheorghe, asta e ok, pot locui impreuna, sa munceasca sa se roage, sa se ajute unul pe celalat. Aceasta se numeste monahism...
Dar cand Ion si Gheorghe traiesc pentru placere, deja nu mai e ok.

Pentru cine a trait fara Dumnezeu, atata sacrificiu pare absurd, de aceea recomand nu filosofarea ci traierea propriu zisa a invataturii (ti-l recomand pe Sf. Siluan Athonitul, scrierile lui, si pe Par Paisie Aghioratul ca lectura)

Dar chiar si asa oricine, oricum ar fi trait la viata lui isi da seama ca un om care nu e stresat de nici o pofta e un om bucuros si linistit, deci poate intelege cele de mai sus.

Asta e perspectiva corecta a lucrurilor.

Din pacate trebuie sa ne acceptam si minusurile, si anume ca multi dintre noi cei nedesavarsiti indraznim sa criticam si sa certam aspru, sa judecam si sa condamnam fara sa ne dam seama ca si noi avem egoism, si daca ni s-ar da prilej am face la fel sau chiar mai rau (desi acum ne mandrim cu sfintenia ca noi nu facem asa ceva).

Iar de aici reiese ca ii uram pe acei oameni, nu o pofta care ne-ar inrobi si ne-ar chinui.

Nu-i treaba usoara sa "dresezi" poftele oricare ar fi ele mici sau mari, dar asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam si sa zicem ca e bine oricum, si sa mergem dupa cum bate vantul, dar nici sa-i sfasiem pe cei care sunt stapaniti de pofte sau de patimi mai evidente, caci si ei se chinuie, si de multe ori nu stiu ce sa faca si incotro sa o apuce.

[rezadiniran]

În prealabil postat de Adriana-Simona

Pana si sotii daca nu vor copii, trebuie sa se abtina.

Relatia homosexuala este este un pacat dar a interzice relatiile sexuale in familia crestina este de asemenea in opozitie cu Voia lui Dumnezeu.

• Sfatul apostolic general pentru cei casatoriti este: „Să nu vă lipsiţi unul de altul” de relatia sexuala.
• Abtinerea este liber consimtita de ambii soti si este temporara: „decât cu bună învoială pentru un timp”
  
• Motivatia abtinerii este clara: cei doi se „îndeletnicesc cu postul şi cu rugăciunea”.
  
• Cand postul se incheie cei doi se vor impreuna iarasi „ca să nu-i ispitească satana, din pricina neînfrânării lor”.

1 Corinteni 7:5

[lore86]

În prealabil postat de rezadiniran

Relatia homosexuala este este un pacat dar a interzice relatiile sexuale in familia crestina este de asemenea in opozitie cu Voia lui Dumnezeu.

corect, cum la fel de corect e ca ferirea de prunci e in opozitie cu voia lui Dumnezeu.

[Gast84]

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de Gast84

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

Nu iubirea e problema. Ci sexul.
Daca 10 barbati se iubesc curat, si locuiesc impreuna, si adopta copii si ii cresc si pe ei curat, ii educa, aia e manastirea la noi.
Daca se "iubesc" trupeste atunci e o problema, cea a poftelor si a neinfranarii.
Oricine e liber sa traiasca cum vrea dar macar sa nu zica ca prostia e buna...ca minte si se face de ras (desi e la moda in ziua de azi)
Recomand un reportaj, ca e mai usor de inteles decat fraze lungi de 1 km:
http://www.youtube.com/watch?v=FkZwPgirvv8

P.S1: Parca erai evreu si nu le ai cu religia. Cand ai citit Corintenii? (sau doar ai luat citate ca de i-ai fi citit trebuia sa fi citit si Evangheliile inainte, si daca le citeai nu ai mai fi deschis subiectul decat cu chef de cearta... dar ma opresc aici sa nu iasa cu intepaturi, ca nu-i frumos)
P.S2: Crestinii (aia adevarati) nu urasc homosexualii, dar le pare rau de ei, si nu pot sa spuna minciuni ca ar fi bine sa te chinui asa, cand nu e. Dar le respecta libertatea, nu arunca cu pietre in ei, dar nici nu pot spune bravo cand e de plans, nu?

[stefan florin]

În prealabil postat de Gast84

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

Asa, si acel copil cum va creste? Ce exemplu v-a lua el de la "mami" si "tati" pe care ii are? Oare acesti "parinti" nu vor avea si contacte sexuale? Nu cumva v-a ajunge si el tot homosexual? In Romania este un proverb: " Ce se naste din pisica, soareci mananca". La fel se va intampla si cu acest copil.
Prietene, faci o mare confuzie.Una este o iubire sincera (fie ea si erotica) intre un barbat si o femeie si alta este o iubire sincera (erotica) intre un barbat cu alt barbat. Tie ti se pare ca a face sex barbat cu barbat e normal?
Doamne fereste!