Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.05.2012, 07:43:41
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Dar omul e un criminal care a fost condamnat pentru crima sa. Cum altfel ati dori sa-l trateze presa?
Ca pe un om care si-a ispasit pedeapsa si incearca se se integreze in societate, nu un stigmatizat pe viata ce trebuie haituit. N-a fost crima, ci omor prin imprudenta. Cazul asta e extrem de complicat si cred ca s-a vrut gasirea rapida a unor „tapi ispasitori”. Ar fi trebuit sa-i ancheteze de mal praxis si pe medicii de la spitalul din Psihiatrie din Vaslui care au consultat-o , de ce acestia nu i-au prescris o medicatie la iesirea din spital, cum de au lasat-o se se intoarca la manastire. Cand te interneaza la sectia inchisa de la psihiatrie nu se considera ca e „lipsire de libertate”, insa cand maicutele au tinut-o intr-o chilie, din cauza izucnirilor violente, au fost acuzate de asta. Daca ea si-ar fi luat medicatia, n-ar mai fi fost nevoie sa fie legata (cum se practica pe vremuri in clinicile psihiatrice), caci s-ar fi calmat, ar fi fost sedata. E regretabil ce s-a intamplat insa cred ca BO trebuie sa reglementeze in ce conditii se pot face exorcizarile, ca preotii sa aiba aprobarea scrisa a familiei , pe de o parte si a episcopiei, pe de alta parte si avizul unui psihiatru, pentru astfel de cazuri ce se considera ca depasesc sfera psihiatrica.

Last edited by ioanna; 03.05.2012 at 08:38:02.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.05.2012, 10:21:14
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Eu cred ca s-a exagerat foarte mult in privinta decesului acelei fete. Din cate stiu, in urma unei exorcizari nu se moare. Cineva cred ca a condus lucrurile spre un deznodamant politic corect, pentru a denigra Taina Sfantului Maslu.

Parintele Daniel a fost o victima publica, dar de atunci rar mai intalnim un preot care sa citeasca Moliftele Sfantului Vasile. Stiu ca exista si alti preoti si calugari prigoniti pentru ca savarsesc eficient aceasta Sfanta Taina, iar crestinii sunt ajutati prin rugaciunile lor.

Acum zece ani, cand am mers la o manastire anume si am lasat un acatist, m-a intampinat un calugar care, mie si altora care ne aflam acolo ne-a luat acatistele, apoi ne-a citit o rugaciune de dezlegare si ne-a binecuvantat pe fiecare fara sa-i ceara nimeni. Parintelui-calugar i se parea normal sa procedeze astfel. Acum, la aceeasi manastire, nu se mai intampla asa.

Preotul trebuie sa se pregateasca in mod special pentru a citi in special Moliftele Sfantului Vasile si dezlegarile. Fara aceasta pregatire, poate avea surprize neplacute el insusi. Iar cand cineva lupta eficient cu duhurile rele isi atrage simpatia multimii, dar si dusmani printre confrati.

Daca preotii ar fi la fel de uniti ca si medicii, nu ar fi posibile astfel de denigrari ale unui slujitor al lui Dumnezeu. Iar cine se incumeta sa lupte cu necuratul din alti oameni se jertfeste pentru aproapele sau. Si nu cred ca trebuie pedepsit pentru asta.

Care medic a fost pedepsit pentru ca, in urma unei operatii, pacientul a decedat? Despre care medic a mai vuit presa in acest hal cum a vuit despre cazul parintelui Corogeanu? Si exista lucruri cu adevarat grave care se petrec in domeniul sanitar. Dar poate ca acelea sunt corecte politic...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.05.2012, 11:09:58
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Serios, nu va inteleg. Da, bine, compasiune puteti sa-i aratati, e treaba fiecaruia cum simte si relationeaza cu cei din jur. Dar presa va relata tot timpul cum crede de cuviinta. Personal nu ma pot supara cand asa-numitii ziaristi il iau peste picior pe acest fost calugar, parerea mea e ca merita cu varf si indesat dispretul si oprobiul public, chiar daca si-a ispasit pedeapsa cu inchisoarea (atentie, nu in totalitate).

Asadar, omul nu numai ca e vinovat direct sau indirect de moartea unei tinere fete, avand sange pe maini, impreuna cu maicile care i-au fost complice, dar a mai fost si dat afara din biserica. Propun ca cei care vor sa-i arate mai mult decat compasiune sa-l urmeze, sa se lepede de BOR, ca sa stim si noi o treaba. Nu poti sa recunosti autoritatea bisericii si in acelasi timp sa crezi ca ce-a facut acest om e ceva intemeiat, din moment ce insasi biserica a considerat de cuviinta sa-l dea afara din randurile sale.

Edit: de fapt, daca omul merita sa fie iertat si acceptat, de ce nu-i arata biserica compasiune si intelegere?
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.05.2012, 11:48:51
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

1. De cele mai multe ori cei care vorbesc cu cea mai mare autoritate despre cele bisericesti au de fapt cele mai putine cunostinte legate de Hristos, de Biserica, si de problemele in cauza (ma refer si la mireni si la clerici)

2. Părintele Daniel este nevinovat complet, nu a ucis pe nimeni nici prin intentie nici prin imprudenta, cine vrea sa se convinga sa caute mai cu insistenta. Blogul celor de la razboiintrucuvant inca functioneaza autonom spre exemplu.

3. Traim vremurile in care uraciunea pustiirii sta in locul cel sfant. Sa gasim Biserica din interiorul bisericii.

Last edited by VladCat; 03.05.2012 at 12:03:56.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.05.2012, 12:05:21
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Edit: de fapt, daca omul merita sa fie iertat si acceptat, de ce nu-i arata biserica compasiune si intelegere?
Dar cine a spus ca nu mai face parte din B.O.R? Eventual nu mai e primit in monahism, e mirean. Un preot poate sa nu mai fie preot, daca face ceva grav, ce-l coboara din demnitatea preoteasca, insa el ramane in BOR, dar nu face parte din corpul clerical.

Last edited by ioanna; 03.05.2012 at 12:08:02.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.05.2012, 12:16:35
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Asadar, omul nu numai ca e vinovat direct sau indirect de moartea unei tinere fete, avand sange pe maini, impreuna cu maicile care i-au fost complice, dar a mai fost si dat afara din biserica. Propun ca cei care vor sa-i arate mai mult decat compasiune sa-l urmeze, sa se lepede de BOR, ca sa stim si noi o treaba. Nu poti sa recunosti autoritatea bisericii si in acelasi timp sa crezi ca ce-a facut acest om e ceva intemeiat, din moment ce insasi biserica a considerat de cuviinta sa-l dea afara din randurile sale.
Nu a fost dat afara din Biserica, pentru ca la ortodocsi nu prea am auzit sa se faca excomunicari (mai sunt la catolici), doar ca nu mai e calugar. De altfel se spunea ca nici manastirea Tanacu nu prea era in legatura cu episcopia.
La biserica unde merg intr-o duminica a murit un batran in timpul slujbei, cum ar putea sa fie preotul vinovat de moartea lui? Femeia aceea a fost primita la manastire desi avea probleme psihice (sau era posedata). Nu stiu daca se stia asta sau crizele au aparut dupa aceea, cert e ca nu a fost alungata de acolo din aceasta cauza, e un lucru de omenie? Din cate am inteles era de la orfelinat, nu avea unde sa se duca, asadar acestia au ajutat-o.
In al doilea rand, ei nu au tinut-o acolo fara tratament medical, nu s-a spus prea mult (pentru ca trebuia sa se insiste pe ce fac credinciosii fanatici) ca a fost dusa la spital, iar de acolo a fost trimisa inapoi dupa un scurt tratament. Cine sunt de vina, nu medicii in acest prim caz? Cei de la manastire nu au lasat-o pe drumuri, ci au luat-o inapoi. Si au ingrijit-o cum au stiut, daca medicii nu au facut nimic.
Se pare ca nu era doar o boala psihica, pentru ca scrie ca acele crize erau in timpul slujbelor, bolnavii psihici nu au asa ceva. Un posedat are o putere mare, normal ca in timpul crizei trebuie legat, ii legau si la spital pe cei ce aveau crize psihice. Cu mancarea nu stiu cum a fost, dar daca cel ce are crize se zbate tot timpul cum poate fi hranit in afara de perfuzii? Ca nu au mai avut pe cine sa intrebe, maicuta murise. Deci de unde au gasit dovezi ca a murit din cauza celor de la manastire?
Din cauza secularizarii de fiecare data cand moare un om se pune intrebarea cine e de vina. Chiar daca e un accident cineva trebuie sa fie de vina. Cel mai sigur lucru din cate exista e ca la un moment dat fiecare om moare, iar nu toti mor cand sunt batrani. Dumnezeu hotaraste cine moare si cand moare, stim cine face asta. De obicei cei ce sunt revoltati de moarte, hotarati sa caute un vinovat (nu ma refer la acest caz) sunt din cei ce sunt ingroziti de gandul ca exista un sfarsit, desi de obicei nu se gandesc la el, poate dupa 90 de ani incolo.
In concluzie, probabil procesul a fost influentat de valva creata de ziaristii in cautare de senzational si de atacare a bisericii. Sa nu ne amagim, multi din mass-media sunt ori atei ori nepracticanti, unii din ei avand chiar o suparare impotriva bisericii si preotilor (desi spun ca ei cred intr-un Dumnezeu, dupa cum il inteleg ei). Astea erau mai evidente inainte, dar in ultimul timp pare ca s-au mai temperat, la fel cu defaimarea romanilor si Romaniei.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.05.2012, 02:19:27
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Mai oameni buni, ori a gresit, ori nu a gresit cu nimic. A facut puscarie, fiind condamnat definitiv de justitia acestei tari si a fost exclus din monahism, fiind astfel pedepsit de biserica pentru faptele lui. Mie imi pare ca e vinovat, pentru ca daca nu e vinovat cu nimic aceste sanctiuni nu-si au rostul.

Eu nu spun ca nu e posibil ca omul sa fi facut puscarie nevinovat, orice e posibil. Doar ca e improbabil, pentru ca altminteri trebuie sa explicati cu lux de amanunte cum a conspirat statul roman, in cardasie cu BOR, pentru compromiterea acestui om. Altfel n-aveti credibilitate cand ii luati apararea.
Expertiza medico-legala a aratat ca victima a decedat din cauza supradozei de neuroleptice administrate de medici la spital, deci avem motive sa credem ca Parintele a facut puscarie pe nedrept.

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Serios, nu va inteleg. Da, bine, compasiune puteti sa-i aratati, e treaba fiecaruia cum simte si relationeaza cu cei din jur. Dar presa va relata tot timpul cum crede de cuviinta. Personal nu ma pot supara cand asa-numitii ziaristi il iau peste picior pe acest fost calugar, parerea mea e ca merita cu varf si indesat dispretul si oprobiul public, chiar daca si-a ispasit pedeapsa cu inchisoarea (atentie, nu in totalitate).
Vreau să mă adresez acum și celor care, necunoscîndu-i pe cei de la Tanacu, necunoscînd-o pe răposata Irina, au putut rosti în fața camerelor de filmat și în presa scrisă că susțin și consideră dreaptă condamnarea călugărilor.

Nu vreau să-i întreb dacă au cercetat vreodată pe cei din temniță ca să vadă cum trăiesc, ci dacă măcar și-au pus vreodată problema ce este o pușcărie și ce înseamnă ca un om, care are o singură viață ca și ei, sa fie privat de libertate.

Ințeleg că nu-i putem scoate pe toți din pușcărie, dar măcar să nu ne bucurăm cînd cineva nimerește acolo.


din cartea Pentru cine bat clopotele la Tanacu? a Ieromonahului Savatie Bastovoi.


Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Asadar, omul nu numai ca e vinovat direct sau indirect de moartea unei tinere fete, avand sange pe maini, impreuna cu maicile care i-au fost complice, dar a mai fost si dat afara din biserica. Propun ca cei care vor sa-i arate mai mult decat compasiune sa-l urmeze, sa se lepede de BOR, ca sa stim si noi o treaba. Nu poti sa recunosti autoritatea bisericii si in acelasi timp sa crezi ca ce-a facut acest om e ceva intemeiat, din moment ce insasi biserica a considerat de cuviinta sa-l dea afara din randurile sale.
In istoria Bisericii mai sunt cazuri in care s-au luat decizii gresite, vezi de exemplu viata Sfantului Ioan Gura de Aur, viata Sfantului Maxim Marturisitorul, viata Sfantului Antim Ivireanu.

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Edit: de fapt, daca omul merita sa fie iertat si acceptat, de ce nu-i arata biserica compasiune si intelegere?
In cartea Pentru cine bat clopotele la Tanacu? poti gasi un punct de vedere intemeiat si realist pentru care Biserica nu ii arata compasiune si intelegere.

Citat:
În prealabil postat de Adriana Cluj Vezi mesajul
Ieromonah Savatie Baștovoi, Pentru cine bat clopotele la Tanacu? – fragmente – Ed Catisma, București, 2007
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...ele-la-tanacu/


Parintele Gheorghe Calciu despre Biserica si calugarii de la Tanacu
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...rcul-cu-fiare/

Parintele Proclu despre Biserica in cazul Tanacu: “E DE PLANS BISERICA!”
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...-cazul-tanacu/
Multumim Laura pentru link-uri.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.05.2012, 10:56:24
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
Nu iau partea Parintelui Daniel Corogeanu, dar ma intreb, de ce nu il lasa in pace? Oare nu este suficient ce i-au facut?
http://www.evz.ro/detalii/stiri/ca-i...-manas-97.html
Ekaterina, presa este o lume in sine. Isi are extremele ei, "saracii" si "bogatii" ei.

Multi dintre cei "saraci", aflati la limita subzistentei publicistice, nu fac decat sa caute in "gunoiul" din vietile semenilor. Este un trai pe care nici nu vor sa-l paraseasca, pentru ca multi dintre noi, suntem asemenea lor, cautand tot "mizerii".

Slava Domnului, mai exista si jurnalisti cu adevarat "bogati", adevarati "cautatori de comori", care prin gandurile lor ne imbogatesc si pe noi.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.05.2012, 11:41:23
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Aș considera o adevărată binecuvântare să mă întâlnesc cu părintele Daniel, să îi cer un cuvânt de învățătură. Probabil că e totuși destul de greu de ajuns la dânsul fiindcă trebuie să se ferească de jigodiile care i-au luat urma și mișună pe acolo.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.05.2012, 17:34:02
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Știe cineva dintre cei care au urmărit mai de îndeaproape cazul, dacă sentințele judecătorești au fost cumva publicate pe internet (mă refer la sentințe în integralitatea lor, cu motivare, nu doar pedepsele) ?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
filmele - o falsa mintuire mihu Generalitati 40 20.07.2009 12:46:48
Parintele Arsenie Papacioc despre parintele Justin: “ARE DREPTATE!” tot-Laurentiu Stiri, actualitati, anunturi 3 20.01.2009 04:57:26
Parintele Corogeanu - un martir? MihaiFloarea Biserica Ortodoxa si Massmedia 326 22.07.2008 07:50:58
filmele de craciun sofiaiuga Umanitare 1 24.12.2007 05:57:28